釋放 #5to9 的價值（通過 Punch Out 播客）

MK： [00:00:00] 我有幸成為你節目的嘉賓，我真的很感謝你的經歷，你們都是了不起的主持人。 你和克里斯。 太棒了。 對話就這樣自然而然地進行了，所以也許有一天我們會再做一集，在那裡我可以學習如何成為一個好的、好的、好的主持人，並幫助促進對話。

克里： [00:00:41] 你做得對嗎？

MK： [00:00:44] 哦。 去嘗試一下。 我正在努力，我有大鞋子要在這裡填補。 來吧。

Kerry: [00:00:48] 這是我們所能得到的最好的，因為凱蒂和我就像有史以來最好的客人。 所以。

凱蒂： [00:00:55] 好的。

Kerry: [00:00:56] 所以你的編輯喜歡做很多這樣的事情

簡介： [00:01:01] 好像就在這附近，不要

MK： [00:01:02] 編輯。 這是最好的部分。

這就是最好的節目的組成。 但是，所以，所以我想加倍回來。 所以這就是你的醬汁作為令人難以置信的主人的秘訣。 但是，如果你願意的話，實際上解開這個漏洞的一部分，在來你的節目的客人裡面就是你的真實性。 真實性是顯而易見的，你做了什麼，它可能是垂死的植物或非垂死的植物，無論它尚未確定。

但也就像你們倆一樣。

凱蒂： [00:01:31] 是的，

MK： [00:01:31] 在這些情況下你們自己也是如此，這會讓你遇到的人感到一定程度的舒適。 你認為那是你作為個人、作為人類的秘訣的一部分嗎？ 這是天生的還是後天習得的？ 這是我認為很多人都在努力的部分。

Kerry: [00:01:49] Katie 是一個很好的傾聽者。 凱蒂，你是一個很好的傾聽者，但實際上你甚至不是一個很好的觀察者，因為人們會進來，他們看起來真的很緊張或什麼的。 凱蒂馬上就明白了。 即使我們並不真正了解他們。 即使這是凱蒂第一次見到他們，就像她消除了振動一樣。

相應調整。 所以就在門口，她非常非常好。 只是真的很細心，而我更喜歡用我的符號來粉碎它。 準備好出發。 感謝上帝，凱蒂。

凱蒂： [00:02:20] 好吧，謝謝。 但我認為讓我們的動力如此獨特的一件事是。 你知道，克里，你肯定更外向，準備好加入談話，讓人們熱身、舒服、說話，你是對的。

我比較內向，我傾向於坐下來傾聽並嘗試評估情況。 所以我認為我們兩個之間。 你知道，你和我攜帶，就像我們在30秒內成為朋友一樣的視力。 所以嘉莉做的第一件事就是給我拍張照片，把她的手機放進去，說，給我你的電話號碼。

我當時想，現在發生了什麼？ 從那以後，我們就像小偷一樣厚實。 這是一種即時聯繫和化學反應，當我們採訪人們時，嘉莉和我可以通過視頻看一眼或一點肢體語言。 確定我們需要如何，你知道的，加快對話，放慢對話，深入挖掘，撤回，無論提示是什麼。

我們真的很擅長一起解決這個問題。 和。 你知道，我認為敞開心扉讓人們感覺更舒服，因為我們試圖在他們沒有試圖把他們帶到我們期望他們去的地方真正遇到他們。 所以我們一直試圖做的一件事是，你知道，我們顯然給了他們指示，格式，一切準備就緒，但後來嘉莉和我就他們的一個愛好互相重複。

正如你所看到的，我們互相取笑並不羞恥，但這也有助於讓人們感到放鬆正式的。 我們，是的，如果可能的話，我們真的試圖讓他們在前 30 秒內放鬆。 有時需要更長的時間才能將它們拉出來。

但我的意思是，至少我在職業和個人生活中發現的關鍵是，你知道，人們只想被聽到。 不管是否，他們意識到這就是他們所需要的。 他們只是想被聽到。 所以真的只是給他們這個平台，讓他們真正談論他們想要的任何事情。

如果他們確實開始談論工作，我們會試圖引導他們停止工作，但他們只是想被聽到。 是的。

克里： [00:04:28] 凱蒂，你非常善於觀察模式和他們所說的話。 所以我真的很擅長每時每刻都在場，並享受很多樂趣。 而且你真的很擅長記住，你知道，他們一開始說的話，可能到那時，我已經忘記了。

因為就像第二天一樣，真的，因為，所以有一種方式存在。 這讓人們覺得他們是世界上唯一的另一個人，這就是我與人交談的方式，但這也意味著 10 分鐘前就像 10 年前一樣。 我有點忘了這件事，因為現在我們要談下一件事了，但凱蒂一直牢記在心。

因此，在您的團隊中擁有人員是有幫助的，任何具有技能的團隊。

凱蒂： [00:05:05] 我同意。 是的。 我認為嘉莉，你肯定更多，我會繼續這件事，我是，好吧。 這是你10分鐘前說的那件事，讓我們重新審視那件事。

MK： [00:05:16] 我喜歡這樣。 我的意思是，這種動態是如此重要，我認為這兩部分有助於解鎖，尤其是你在客人身上看到的是完全的另一面，他們作為一個人的另外一個維度，他們可能在自己的腦海中而不是他們在外表上的身份。

我認為這真的有很長的路要走。 因此，通過您的播客，它旨在幫助降低，GARS 降低單板，降低，但將 7 帶入某種脆弱感。 您如何將其轉化為受眾的關鍵學習，從而真正增強他們在那裡進行的營銷？

因為那樣，這種缺乏仍然無處不在。 我們繼續進行人們的營銷工作。 如果我得到了，我的意思是，我在 COVID 期間收到的電子郵件數量就像人們一樣，嗯。 在這些

克里： [00:06:01] 曾經的艱難時期，

MK： [00:06:06] 你知道，他們，應該不會引起我的注意。 它會讓你自己直接進入垃圾郵件文件夾和過濾器。

你如何教導營銷人員通過投資自己，讓自己成為完整的自己，讓自己成為真實的自己，這實際上會增強和加速他們的抵押貸款。 營銷人員需要大躍進。

克里： [00:06:27] 我認為首先獲得經驗有很大幫助，因為我們之前在節目中與營銷人員進行過交談，他們非常喜歡，他們在網上的存在非常優雅和專業，他們幾乎從不讓任何他們的個人利益流血在那裡。

他們非常消毒。 所以他們中的一些人毫無準備。 就像他們知道的那樣，他們會談論他們的愛好和東西，但是。 他們沒有為我們做好準備。 我的意思是，幾分鐘後，我認為他們意識到這是完全不同的節目，完全不同的對話，他們放鬆了，我們陷入了各種瘋狂的事情，浮出水面他們甚至不打算談論的事情。

然後當它結束時，我認為他們意識到這對人們有多大的價值，你知道，他們已經放鬆了，他們在談論這些完全與工作相關的事情之後感覺非常好，而且也許這很有價值。 對於其他人。 所以我認為有經驗會有所幫助，但有時他們會在準備時觀看其他劇集，並非總是如此，但有時。

如果他們這樣做了，那麼他們就會了解我們在營銷領域一直與之合作的人，他們從來不知道，即使他們在項目上與他們密切合作，或者在活動、活動、活動之後看到他們10年。 而他們不知道這些事情。 然後他們想知道為什麼他們不知道。

這改變了他們與他人互動的方式。

凱蒂： [00:07:45] 我認為，你知道，營銷人員可以而且應該帶走的事情，你知道，正如嘉莉所說，你知道，擁有這種經驗有助於記住每個人人有自己獨特的故事要講。

因此，即使人們有過，也沒有兩集是相同的。 相似類型的愛好，他們的經歷已經不同。 而且你知道，人們總是在談論，你知道，內容、個性化、個性化營銷、營銷，而且，你知道，仍在發生的事情是，我們仍在將大量的人投入到這些細分市場中，你知道，也許他們喜歡動物，也許他們喜歡全食，但就像我們沒有花時間和工作來真正理解一樣。

那個個人獨特的故事實際上會適合人們一直在談論的個性化內容營銷。 你知道，我想要客戶的單一視圖。 好的，酷。 您必須完成工作才能獲得客戶的單一視圖。 你不能只是，你知道，看看 Facebook 就走了，好吧，這 10 個人說他們喜歡 H 和 M。

因此，他們進入了這個桶。 這不是內容個性化。 你知道，你不能。 跳過那些一對一的對話。 你不能跳過那些消費者反饋調查，聽到壞話的同時也聽到好話，就像，那些是人們不做的事情。 他們只是想去，好吧。

我只是想做更多。 我希望它像病毒一樣傳播開來，我希望每個人都喜歡它。 好吧，你甚至不知道他們想要什麼，因為你沒有問過他們。 你還沒有和他們談過。 你沒有花時間。 我希望這也是他們從中得到的一些東西。 出拳是每個人都有不同的故事。

我知道那有點像肥皂盒，但這實際上是我現在正在做的事情。 所以我想，啊，人們只是與人交談。 沒關係。

MK： [00:09:40] 你知道，我認為你在這裡做了非常明確的區分，我認為當我們談論個性化時語言真的很重要。 與個人相比，後綴化意味著它是一個過程。

這是關於可重複性的。 這是關於效率的。 這是關於規模，但

凱蒂： [00:09:56] 你剛才說的是

MK： [00:09:58] 個人。 這與規模無關。 個人化沒有規模，因為你想要的數據點，無論洞察力是什麼。 就像，是的，可以說是你從中獲得的數據點，讓我們來了解是什麼激勵了外面的人。

當他們工作時，當他們出擊時，那是非常有價值的數據塊。 你可以用很多不同的方式來建立這種關係的可持續性和真實性。 但是如果你把這看作是一種規模化的練習，化的規模，不管薩福克的後綴是什麼，你都會有不好的時間，

凱蒂： [00:10:32] 對。

因為你是

MK： [00:10:33] 錯了

凱蒂： [00:10:33] 這裡優先。 那時你有點忘記了客戶。 是的。 你從來沒有真正擁有過。

Kerry: [00:10:40] 你知道，你只是人口統計、行為或細分，你從來沒有真正看到過這些人。 這就是你不知道的問題，也不是每一件事都必須是可擴展的。 你知道，並不是每一件事都必須是。

這是一件好事，你知道，人們經歷的驚喜和喜悅之類的階段是它迫使他們一對一地思考什麼會改變今天一個人的生活？ 你知道，什麼會讓他們感到驚訝並且如此出乎意料，以至於其他人會對那個驚訝的人做出回應，就像，我愛這個人。

他們沒有電視。 你知道，他們對門口的任何事情都沒有感到驚訝。 在機場，但他們也感受到了那種情緒。 他們連接到它。 對他們來說，與品牌的積極關聯幾乎同樣強大。 因此，並非所有東西都必須具有可擴展性才能產生影響

MK： [00:11:28] 也回到我們的談話，關於人工智能和將自動化引入等式。

正確的。 看到這樣的人並列在一起真是太有趣了，不，我不希望自動化降低我們所擁有的關係的質量水平。 然後當你讓他們出去把時間和精力投入到這本書中時，他們會說，對不起，這並沒有讓它太忙。

我不能那樣做。 那是什麼，這兩個停靠港之間的不協調是什麼？ 什麼，什麼，為什麼人們會被困在這兩個世界中，什麼是橋樑，可以幫助將其聯繫起來，將其結合在一起。

凱蒂： [00:12:00] 哦，我知道這個。 你知道，我發現很多歸結為不安全感。 所以當我在一個更學術的領域工作時，我和團隊總是試圖向流行病學團隊引入大量的數據處理自動化，他們盡最大努力與之抗爭，因為有了這種自動化，他們就不需要，你知道，多少錢或多少小時或多少人。

但權衡是他們本來能夠為客戶服務並加深這些關係。 所以我有什麼。 目擊者和經驗者對此有很多抵制。 自動化來自於安全性，這會取代我的工作嗎？ 然後我提供什麼其他價值？ 這是我們嘗試進行大量教育的事情，但也確實鼓勵我們的客戶這樣做，因為我們看到他們遇到的第一個問題是他們埋頭於提取數據和報告以及將 PowerPoint 幻燈片放在一起超過。

而且它是如此重複。 我們真的試圖通過勸告他們，如果你可以自動化並每週獲得一個小時，這就是你可以做的其他事情。 我們真的在努力幫助他們看到其他可以提陞技能的有價值的東西。 他們已經擁有可以提供更多見解和行動的技能。

他們可以做更多的事情，這將允許他們這樣做。 如果他們做了一些自動化，個性化他們的內容允許他們擴展。 如果他們只是接受它，它不會很快取代他們的工作。 它所做的一切。 它是否可以自動執行重複性任務？ 是的。 那是東西

Kerry: [00:13:35] 反正你也不想做。

凱蒂： [00:13:38] 沒錯。 這就是最大的錯誤出現的地方，當你一遍又一遍地做同樣的重複性任務時，你的大腦就會關閉，這就是你開始引入人為錯誤的時候。 因此，如果您可以將其自動化，那麼您就可以使用您的大腦來做更有創意和更有價值的事情。

MK： [00:13:53] 嗯。 我認為關於這裡的不安全感，這是一個非常有趣的觀點。

不安全感源於有人不認為它們只是一種可以輕鬆替換的商品，而實際上他們沒有意識到的是它們實際上有更多的價值可以提供。 他們只是沒有利用他們所擁有的實現、價值和潛力。

Kerry: [00:14:13] 你需要人們在你的組織中也看到這一點，因為如果他們對待你的方式就像他們不重視你的個人一樣，你可能應該在其他地方，或者你需要做一個更好地做只有你能做的事情，你知道，更明顯。 如果他們只是把你當作一個可以做某事的溫暖的身體。

你是，那不是適合你的地方。 就像你永遠不會成為最好的營銷人員一樣。 你永遠不會那樣發光。

凱蒂： [00:14:38] 這真的是

MK： [00:14:39] 重要的一點。 我認為這可以追溯到你所說的，凱蒂也有不安全感，對吧？ 有些人太沒有安全感了，不能把鐵鍬當作誘餌，說這家公司的價值觀以及他們對待員工的方式與我認為我應該被視為員工的方式並不一致。

作為擴展，我應該如何向我們的客戶進行營銷和銷售，這就像，我們得到了，我們在這裡也越來越深了。 因此，就像組織的人員運營或人力資源方面一樣，你如何對待你的員工，他們將如何對待你的潛在客戶和客戶。

如果你不給他們那些不安全的緩刑時刻，或者不讓他們對他們的立場、他們的工作或他們的角色或他們的不安全感，你知道，我們的招聘和解僱。 這實際上會阻礙他們在提供個人體驗以及真正與他們想要與之開展業務的人建立聯繫和真實性方面取得進展。

克里： [00:15:35] 當然。 絕對地。 是的。 你是對的。 感覺不舒服，嘿，有問題。 這有點像，你。 就像在任何組織中總是不舒服一樣，但我只是，今天早上正在與約翰遜維爾的拉爾夫樓梯交談。 所以就像香腸王一樣，你知道，來自 Ferris Bueller 的 Abe Froman，當他們拿香腸王開玩笑時，對。

那是他，他在某個時刻意識到他的，他的。 人們沒有創新，問題必須出在他身上。 你知道，他希望所有的雁都朝著同一個方向飛行，追求同一個目標。 取而代之的是他所擁有的，他注意到這些像駝鹿一樣四處遊蕩，只會下懸崖的人，他們都跟著他下懸崖。

他說，那不是我想要的球隊。 所以這一步很難。 而且我不知道某些公司的領導層是否永遠不會到達那裡。 沒有為此設置。 但是，如果他們願意看看正在發生的事情，並且。 改變事物，讓人們比凱蒂所說的自動化更自由地進行創新，以消除一些重複性任務，就像任何溫暖的身體都可以做的那樣，人工智能也可以做到。

他們會看到讓他們的團隊進行創新並將公司帶到一個完全不同的水平的價值。 唔。

凱蒂： [00:16:46] 我想知道是否

MK： [00:16:47] 當他們的一些廣告也開始改變和發展，以吸引員工的一些聲音時，這種認識就發生了。 在過去的幾年裡，約翰遜維爾小子的廣告真的非常非常有趣。

這是因為他們實際上要求他們的員工像故事情節一樣進行採購。 我想知道這是否與他的直接相關，你知道，關於他對停滯的創新和增長的影響，以及他如何實際解決這個問題，並吸引員工並創造更具吸引力的營銷，這仍然是，我還記得，因為它很搞笑。

這真是個有趣的廣告。

克里： [00:17:21] 是的。 這是他必須回去重新審視的事情，你知道，即使在退休後，事情也會突然恢復，因為傳統的領導是傳統的。 正確的。 所以你必須回去說，不，這不是我們在這裡做的。 我知道。 然而，這就像其他人都想發出命令並讓他們遵循。

這不是我們在這裡的做法。 而且他不得不再次去攪動那個鍋。 他能夠做到，但這就像在你的個人和職業生活中設定界限。 你不只是設定一個界限，每個人都會尊重它。 不，就像，嘿，謝謝。 好的。 現在我確切地知道該怎麼做，但你必須一次又一次地設置它。

所以在商業上也是如此。 是的。 這就是你在 Rob 所做的。 你必須一次又一次地進行那些不舒服的談話。 比如說，如果你打算每週四下午去，你會在四點離開，對吧？ 去參加你孩子的壘球比賽或打高爾夫球，或者你做了什麼，無論什麼事情讓你感到滿足，你知道，所以它會讓你成為一個更好的人，一個更好的營銷人員，那麼你需要去做。

如果有人要繼續安排這個，那麼每次我不來時你都必須告訴他們，我不來。 我不來了。 你知道，這只是我們必須做的事情之一。 但這就是其中的價值，重視自己的價值在於，其他所有人都會開始重視您的界限並尊重它們。

是的，

MK： [00:18:29] 我認為還有一件事也非常重要，就像喧囂文化一樣，它也植根於你之前談到的不安全感。 OKT 也是，但我們如何才能通過實際發聲和說，是的，地獄是的，去那裡，來減輕這些不安全感。 高爾夫球。

地獄是的。 你知道什麼位置，你的超級巨星、壘球運動員喜歡打球，並且只是給那些沒有鼓勵的人真正去那裡並減輕任何不安全感。 這可能在他們的腦海中。 我認為喧囂的文化不僅僅是我們自己如何推動、推動和推動。

我也認為存在社會壓力，比如，其他人在想什麼？ 就像我每天四點 30 分而不是六點 30 分簽到一樣，比如，你認為你想做什麼？ 我也聽說很多產假回來的父母都有。 他們的時間只是和他們的新生兒在一起，和他們的孩子在一起，實際上感覺就像是對他們的時間和精力的糟糕投資。

當他們重返工作崗位時，有一些系統性因素，比如來自我們社會的壓力，實際上助長了不安全感，而且實際上隨著時間的推移也會加劇。

凱蒂： [00:19:34] 我同意。 是的。 你知道，事實上，我一直在為此苦苦掙扎。 到今天為止，我做得夠嗎？ 我夠了嗎？

你知道，我們創辦自己的公司的原因之一是我們可以製定自己的規則，做我們想做的任何事情。 而且我的日程安排不是傳統的朝九晚五，實際上這種平衡效果更好，但我仍然感到內疚，因為我們的很多客戶都是傳統的朝九晚五。

如果我不能從 12 比 1 到 1，因為我在遛狗或跑腿，我會感到內疚。 而且我覺得我沒有盡我的本分，你知道，為他們提供服務的人。 如果我不在，當他們期望我在時，即使我已經告訴他們​​，我也不會有空。

這就是你所有工作的完成方式，你知道，具有一定的質量和價值以及其他一切。 但我仍然懷有我做得不夠的內疚。 我的老公。 工作非傳統的時間表。 所以他的休息日往往是工作日。 所以我只有在他下班的時候才能和他在一起。

它恰好像星期二或星期三。 我仍然對花時間和他在一起感到內疚，因為這意味著我沒有關注我的生意。 我沒有關注我的客戶，因為其他人都在星期二工作，但我不在星期二工作。 這不是你可以克服的。

在，就像在女性中一樣，這是需要的，但需要，確實需要時間。

Kerry: [00:21:07] 內疚是一種習得的反應。 凱蒂和忘記它是可能的，但就像你說的，它確實需要

凱蒂： [00:21:12] 需要時間和一個支持並尊重你的價值的團隊說，嘿伙計們，我將在星期二起飛。

我得到的回應是好的，他們不在乎。 他們知道工作會完成。 我是那個負罪的人。 他們不在乎我做什麼。 所以它現在成為我需要克服的個人問題。 而且我認為 Carrie 和我正在嘗試做的一件事是幫助其他人看到，傳統的朝九晚五的工作對某些人不起作用，不管在一天結束時，如果你的工作得到完成了，誰在乎，你在這些時間之外做什麼，如果你每天花一小時來完成你的工作並且你做到了。

驚人。 偉大的。 去做。 如果你每天花10個小時。 這樣做很好。 但是沒有一刀切的，因為每個人的故事都是獨一無二的。

MK： [00:22:05] 我，這次談話到處都是，但太棒了。

凱蒂： [00:22:09] 所以我希望它更有序，

MK： [00:22:14] 但是，生活不是這樣的，對吧？ 就像生活沒有秩序一樣。

生活不會發生在上午 9:00 到下午 5:00 之外。 當你的狗不得不出去散步和一隻狗說話，或者當你的伴侶在非傳統的工作時間工作並且你也必須在這種關係中投入時間和精力時，生活就會發生，

Kerry: [00:22:29] 當你的孩子在家上學並且他們現在需要幫助時。 對，對，對。

MK： [00:22:32] 是的。 我只想感謝你們倆。 所以，非常感謝加入我這一集的辦公時間。 我從這一集學到的首先是對自己要有耐心，並確保你花時間慶祝自己五到九歲的忙碌。 文化是真實的，但不一定是真實的。

其中一些是深深植根於我們腦海深處的內疚。 其中一些也是外部強化，試圖將我們推向約束。 在五到九歲的時候，但我們花更多的時間實際上是在推動自己，讓自己有這個空間來度過我們的五到九歲，或者我們生活中那些賦予生命的時刻。

那是我們可以做到最好的時候。 作為個體，我們全心全意，這意味著我們在工作場所產生更好的結果，更好的營銷努力，更好的銷售努力。 這也可能使我們還沒有進入這個房間，但可能使我們成為更好的合作夥伴，成為共同主持人的朋友

凱蒂： [00:23:27] 播客

克里： [00:23:28] 一起。

沒有什麼了不起的感覺就像你必須這樣做的苦差事。 你知道，你必須充實自己。

凱蒂： [00:23:36] 從不。 我喜歡它。 謝謝你們倆。 普通

MK： [00:23:39] 非常感謝在這一集的辦公時間加入我，很高興能花更多時間和你在一起，嘉莉，還有凱蒂，見到你並花時間和你在一起出色地。

Kerry: [00:23:48] 我知道你會愛她。

MK： [00:23:52] 而且，

凱蒂： [00:23:52] 科尼利厄斯，科尼利厄斯，不是育空地區

MK： [00:23:54] 科尼利厄斯。 正確的？ 就像它不像Rankin bass一樣以它的名字命名

凱蒂： [00:23:59] 魯道夫。 你不知道

克里： [00:24:01] 你有點

凱蒂： [00:24:01] 科尼利厄斯。 所以我丈夫給了他這個名字，我認為它實際上可能是以類似的方式命名的。 已經這麼久了。 我必須再問他一次，但我知道有。

他的全名是Cornelius Thunder的一個原因。 我什至不記得為什麼我

MK： [00:24:20] 通常和你丈夫在我的

凱蒂： [00:24:24] 生活。 科尼利厄斯。

Kerry: [00:24:27] 這是艾莉森給熱心守財奴的新產品

簡介： [00:24:35] 下週回來。

凱蒂： [00:24:41] 喜歡它。 再次感謝兩位。 聽起來像雷聲。 好的。 好的。 我得到它。 我得到它。 現在，熱圖將在 2021 年為您呈現。

MK： [00:24:54] 好的。 你們都非常感謝。 今天很高興見到你並與你共度時光。 再次感謝您製作另一集辦公時間。

克里： [00:25:02] 謝謝。 很高興來到這裡。 .