释放 #5to9 的价值（通过 Punch Out 播客）

MK： [00:00:00] 我有幸成为你节目的嘉宾，我真的很感谢你的经历，你们都是了不起的主持人。 你和克里斯。 太棒了。 对话就这样自然而然地进行了，所以也许有一天我们会再做一集，在那里我可以学习如何成为一个好的、好的、好的主持人，并帮助促进对话。

克里： [00:00:41] 你做得对吗？

MK： [00:00:44] 哦。 去尝试一下。 我正在努力，我有大鞋子要在这里填补。 来吧。

Kerry: [00:00:48] 这是我们所能得到的最好的，因为凯蒂和我就像有史以来最好的客人。 所以。

凯蒂： [00:00:55] 好的。

Kerry: [00:00:56] 所以你的编辑喜欢做很多这样的事情

简介： [00:01:01] 好像就在这附近，不要

MK： [00:01:02] 编辑。 这是最好的部分。

这就是最好的节目的组成。 但是，所以，所以我想加倍回来。 所以这就是你的酱汁作为令人难以置信的主人的秘诀。 但是，如果你愿意的话，实际上解开这个漏洞的一部分，在来你的节目的客人里面就是你的真实性。 真实性是显而易见的，你做了什么，它可能是垂死的植物或非垂死的植物，无论它尚未确定。

但也就像你们俩一样。

凯蒂： [00:01:31] 是的，

MK： [00:01:31] 在这些情况下你们自己也是如此，这会让你遇到的人感到一定程度的舒适。 你认为那是你作为个人、作为人类的秘诀的一部分吗？ 这是天生的还是后天习得的？ 这是我认为很多人都在努力的部分。

Kerry: [00:01:49] Katie 是一个很好的倾听者。 凯蒂，你是一个很好的倾听者，但实际上你甚至不是一个很好的观察者，因为人们会进来，他们看起来真的很紧张或什么的。 凯蒂马上就明白了。 即使我们并不真正了解他们。 即使这是凯蒂第一次见到他们，就像她消除了振动一样。

相应调整。 所以就在门口，她非常非常好。 只是真的很细心，而我更喜欢用我的符号来粉碎它。 准备好出发。 感谢上帝，凯蒂。

凯蒂： [00:02:20] 好吧，谢谢。 但我认为让我们的动力如此独特的一件事是。 你知道，克里，你肯定更外向，准备好加入谈话，让人们热身、舒服、说话，你是对的。

我比较内向，我倾向于坐下来倾听并尝试评估情况。 所以我认为我们两个之间。 你知道，你和我携带，就像我们在30秒内成为朋友一样的视力。 所以嘉莉做的第一件事就是给我拍张照片，把她的手机放进去，说，给我你的电话号码。

我当时想，现在发生了什么？ 从那以后，我们就像小偷一样厚实。 这是一种即时联系和化学反应，当我们采访人们时，嘉莉和我可以通过视频看一眼或一点肢体语言。 确定我们需要如何，你知道的，加快对话，放慢对话，深入挖掘，撤回，无论提示是什么。

我们真的很擅长一起解决这个问题。 和。 你知道，我认为敞开心扉让人们感觉更舒服，因为我们试图在他们没有试图把他们带到我们期望他们去的地方真正遇到他们。 所以我们一直试图做的一件事是，你知道，我们显然给了他们指示，格式，一切准备就绪，但后来嘉莉和我就他们的一个爱好互相重复。

正如你所看到的，我们互相取笑并不羞耻，但这也有助于让人们感到放松正式的。 我们，是的，如果可能的话，我们真的试图让他们在前 30 秒内放松。 有时需要更长的时间才能将它们拉出来。

但我的意思是，至少我在职业和个人生活中发现的关键是，你知道，人们只想被听到。 不管是否，他们意识到这就是他们所需要的。 他们只是想被听到。 所以真的只是给他们这个平台，让他们真正谈论他们想要的任何事情。

如果他们确实开始谈论工作，我们会试图引导他们停止工作，但他们只是想被听到。 是的。

克里： [00:04:28] 凯蒂，你非常善于观察模式和他们所说的话。 所以我真的很擅长每时每刻都在场，并享受很多乐趣。 而且你真的很擅长记住，你知道，他们一开始说的话，可能到那时，我已经忘记了。

因为就像第二天一样，真的，因为，所以有一种方式存在。 这让人们觉得他们是世界上唯一的另一个人，这就是我与人交谈的方式，但这也意味着 10 分钟前就像 10 年前一样。 我有点忘了这件事，因为现在我们要谈下一件事了，但凯蒂一直牢记在心。

因此，在您的团队中拥有人员是有帮助的，任何具有技能的团队。

凯蒂： [00:05:05] 我同意。 是的。 我认为嘉莉，你肯定更多，我会继续这件事，我是，好吧。 这是你10分钟前说的那件事，让我们重新审视那件事。

MK： [00:05:16] 我喜欢这样。 我的意思是，这种动态是如此重要，我认为这两部分有助于解锁，尤其是你在客人身上看到的是完全的另一面，他们作为一个人的另外一个维度，他们可能在自己的脑海中而不是他们在外表上的身份。

我认为这真的有很长的路要走。 因此，通过您的播客，它旨在帮助降低，GARS 降低单板，降低，但将 7 带入某种脆弱感。 您如何将其转化为受众的关键学习，从而真正增强他们在那里进行的营销？

因为那样，这种缺乏仍然无处不在。 我们继续进行人们的营销工作。 如果我得到了，我的意思是，我在 COVID 期间收到的电子邮件数量就像人们一样，嗯。 在这些

克里： [00:06:01] 曾经的艰难时期，

MK： [00:06:06] 你知道，他们，应该不会引起我的注意。 它会让你自己直接进入垃圾邮件文件夹和过滤器。

你如何教导营销人员通过投资自己，让自己成为完整的自己，让自己成为真实的自己，这实际上会增强和加速他们的抵押贷款。 营销人员需要大跃进。

克里： [00:06:27] 我认为首先获得经验有很大帮助，因为我们之前在节目中与营销人员进行过交谈，他们非常喜欢，他们在网上的存在非常优雅和专业，他们几乎从不让任何他们的个人利益流血在那里。

他们非常消毒。 所以他们中的一些人毫无准备。 就像他们知道的那样，他们会谈论他们的爱好和东西，但是。 他们没有为我们做好准备。 我的意思是，几分钟后，我认为他们意识到这是完全不同的节目，完全不同的对话，他们放松了，我们陷入了各种疯狂的事情，浮出水面他们甚至不打算谈论的事情。

然后当它结束时，我认为他们意识到这对人们有多大的价值，你知道，他们已经放松了，他们在谈论这些完全与工作相关的事情之后感觉非常好，而且也许这很有价值。 对于其他人。 所以我认为有经验会有所帮助，但有时他们会在准备时观看其他剧集，并非总是如此，但有时。

如果他们这样做了，那么他们就会了解我们在营销领域一直与之合作的人，他们从来不知道，即使他们在项目上与他们密切合作，或者在活动、活动、活动之后看到他们10年。 而他们不知道这些事情。 然后他们想知道为什么他们不知道。

这改变了他们与他人互动的方式。

凯蒂： [00:07:45] 我认为，你知道，营销人员可以而且应该带走的事情，你知道，正如嘉莉所说，你知道，拥有这种经验有助于记住每个人人有自己独特的故事要讲。

因此，即使人们有过，也没有两集是相同的。 相似类型的爱好，他们的经历已经不同。 而且你知道，人们总是在谈论，你知道，内容、个性化、个性化营销、营销，而且，你知道，仍在发生的事情是，我们仍在将大量的人投入到这些细分市场中，你知道，也许他们喜欢动物，也许他们喜欢全食，但就像我们没有花时间和工作来真正理解一样。

那个个人独特的故事实际上会适合人们一直在谈论的个性化内容营销。 你知道，我想要客户的单一视图。 好的，酷。 您必须完成工作才能获得客户的单一视图。 你不能只是，你知道，看看 Facebook 就走了，好吧，这 10 个人说他们喜欢 H 和 M。

因此，他们进入了这个桶。 这不是内容个性化。 你知道，你不能。 跳过那些一对一的对话。 你不能跳过那些消费者反馈调查，听到坏话的同时也听到好话，就像，那些是人们不做的事情。 他们只是想去，好吧。

我只是想做更多。 我希望它像病毒一样传播开来，我希望每个人都喜欢它。 好吧，你甚至不知道他们想要什么，因为你没有问过他们。 你还没有和他们谈过。 你没有花时间。 我希望这也是他们从中得到的一些东西。 出拳是每个人都有不同的故事。

我知道那有点像肥皂盒，但这实际上是我现在正在做的事情。 所以我想，啊，人们只是与人交谈。 没关系。

MK： [00:09:40] 你知道，我认为你在这里做了非常明确的区分，我认为当我们谈论个性化时语言真的很重要。 与个人相比，后缀化意味着它是一个过程。

这是关于可重复性的。 这是关于效率的。 这是关于规模，但

凯蒂： [00:09:56] 你刚才说的是

MK： [00:09:58] 个人。 这与规模无关。 个人化没有规模，因为你想要的数据点，无论洞察力是什么。 就像，是的，可以说是你从中获得的数据点，让我们来了解是什么激励了外面的人。

当他们工作时，当他们出击时，那是非常有价值的数据块。 你可以用很多不同的方式来建立这种关系的可持续性和真实性。 但是如果你把这看作是一种规模化的练习，化的规模，不管萨福克的后缀是什么，你都会有不好的时间，

凯蒂： [00:10:32] 对。

因为你是

MK： [00:10:33] 错了

凯蒂： [00:10:33] 这里优先。 那时你有点忘记了客户。 是的。 你从来没有真正拥有过。

Kerry: [00:10:40] 你知道，你只是人口统计、行为或细分，你从来没有真正看到过这些人。 这就是你不知道的问题，也不是每一件事都必须是可扩展的。 你知道，并不是每一件事都必须是。

这是一件好事，你知道，人们经历的惊喜和喜悦之类的阶段是它迫使他们一对一地思考什么会改变今天一个人的生活？ 你知道，什么会让他们感到惊讶并且如此出乎意料，以至于其他人会对那个惊讶的人做出回应，就像，我爱这个人。

他们没有电视。 你知道，他们对门口的任何事情都没有感到惊讶。 在机场，但他们也感受到了那种情绪。 他们连接到它。 对他们来说，与品牌的积极关联几乎同样强大。 因此，并非所有东西都必须具有可扩展性才能产生影响

MK： [00:11:28] 也回到我们的谈话，关于人工智能和将自动化引入等式。

正确的。 看到这样的人并列在一起真是太有趣了，不，我不希望自动化降低我们所拥有的关系的质量水平。 然后当你让他们出去把时间和精力投入到这本书中时，他们会说，对不起，这并没有让它太忙。

我不能那样做。 那是什么，这两个停靠港之间的不协调是什么？ 什么，什么，为什么人们会被困在这两个世界中，什么是桥梁，可以帮助将其联系起来，将其结合在一起。

凯蒂： [00:12:00] 哦，我知道这个。 你知道，我发现很多归结为不安全感。 所以当我在一个更学术的领域工作时，我和团队总是试图向流行病学团队引入大量的数据处理自动化，他们尽最大努力与之抗争，因为有了这种自动化，他们就不需要，你知道，多少钱或多少小时或多少人。

但权衡是他们本来能够为客户服务并加深这些关系。 所以我有什么。 目击者和经验者对此有很多抵制。 自动化来自于安全性，这会取代我的工作吗？ 然后我提供什么其他价值？ 这是我们尝试进行大量教育的事情，但也确实鼓励我们的客户这样做，因为我们看到他们遇到的第一个问题是他们埋头于提取数据和报告以及将 PowerPoint 幻灯片放在一起超过。

而且它是如此重复。 我们真的试图通过劝告他们，如果你可以自动化并每周获得一个小时，这就是你可以做的其他事情。 我们真的在努力帮助他们看到其他可以提升技能的有价值的东西。 他们已经拥有可以提供更多见解和行动的技能。

他们可以做更多的事情，这将允许他们这样做。 如果他们做了一些自动化，个性化他们的内容允许他们扩展。 如果他们只是接受它，它不会很快取代他们的工作。 它所做的一切。 它是否可以自动执行重复性任务？ 是的。 那是东西

Kerry: [00:13:35] 反正你也不想做。

凯蒂： [00:13:38] 没错。 这就是最大的错误出现的地方，当你一遍又一遍地做同样的重复性任务时，你的大脑就会关闭，这就是你开始引入人为错误的时候。 因此，如果您可以将其自动化，那么您就可以使用您的大脑来做更有创意和更有价值的事情。

MK： [00:13:53] 嗯。 我认为关于这里的不安全感，这是一个非常有趣的观点。

不安全感源于有人不认为它们只是一种可以轻松替换的商品，而实际上他们没有意识到的是它们实际上有更多的价值可以提供。 他们只是没有利用他们所拥有的实现、价值和潜力。

Kerry: [00:14:13] 你需要人们在你的组织中也看到这一点，因为如果他们对待你的方式就像他们不重视你的个人一样，你可能应该在其他地方，或者你需要做一个更好地做只有你能做的事情，你知道，更明显。 如果他们只是把你当作一个可以做某事的温暖的身体。

你是，那不是适合你的地方。 就像你永远不会成为最好的营销人员一样。 你永远不会那样发光。

凯蒂： [00:14:38] 这真的是

MK： [00:14:39] 重要的一点。 我认为这可以追溯到你所说的，凯蒂也有不安全感，对吧？ 有些人太没有安全感了，不能把铁锹当作诱饵，说这家公司的价值观以及他们对待员工的方式与我认为我应该被视为员工的方式并不一致。

作为扩展，我应该如何向我们的客户进行营销和销售，这就像，我们得到了，我们在这里也越来越深了。 因此，就像组织的人员运营或人力资源方面一样，你如何对待你的员工，他们将如何对待你的潜在客户和客户。

如果你不给他们那些不安全的缓刑时刻，或者不让他们对他们的立场、他们的工作或他们的角色或他们的不安全感，你知道，我们的招聘和解雇。 这实际上会阻碍他们在提供个人体验以及真正与他们想要与之开展业务的人建立联系和真实性方面取得进展。

克里： [00:15:35] 当然。 绝对地。 是的。 你是对的。 感觉不舒服，嘿，有问题。 这有点像，你。 就像在任何组织中总是不舒服一样，但我只是，今天早上正在与约翰逊维尔的拉尔夫楼梯交谈。 所以就像香肠王一样，你知道，来自 Ferris Bueller 的 Abe Froman，当他们拿香肠王开玩笑时，对。

那是他，他在某个时刻意识到他的，他的。 人们没有创新，问题必须出在他身上。 你知道，他希望所有的雁都朝着同一个方向飞行，追求同一个目标。 取而代之的是他所拥有的，他注意到这些像驼鹿一样四处游荡，只会下悬崖的人，他们都跟着他下悬崖。

他说，那不是我想要的球队。 所以这一步很难。 而且我不知道某些公司的领导层是否永远不会到达那里。 没有为此设置。 但是，如果他们愿意看看正在发生的事情，并且。 改变事物，让人们比凯蒂所说的自动化更自由地进行创新，以消除一些重复性任务，就像任何温暖的身体都可以做的那样，人工智能也可以做到。

他们会看到让他们的团队进行创新并将公司带到一个完全不同的水平的价值。 唔。

凯蒂： [00:16:46] 我想知道是否

MK： [00:16:47] 当他们的一些广告也开始改变和发展，以吸引员工的一些声音时，这种认识就发生了。 在过去的几年里，约翰逊维尔小子的广告真的非常非常有趣。

这是因为他们实际上要求他们的员工像故事情节一样进行采购。 我想知道这是否与他的直接相关，你知道，关于他对停滞的创新和增长的影响，以及他如何实际解决这个问题，并吸引员工并创造更具吸引力的营销，这仍然是，我还记得，因为它很搞笑。

这真是个有趣的广告。

克里： [00:17:21] 是的。 这是他必须回去重新审视的事情，你知道，即使在退休后，事情也会突然恢复，因为传统的领导是传统的。 正确的。 所以你必须回去说，不，这不是我们在这里做的。 我知道。 然而，这就像其他人都想发出命令并让他们遵循。

这不是我们在这里的做法。 而且他不得不再次去搅动那个锅。 他能够做到，但这就像在你的个人和职业生活中设定界限。 你不只是设定一个界限，每个人都会尊重它。 不，就像，嘿，谢谢。 好的。 现在我确切地知道该怎么做，但你必须一次又一次地设置它。

所以在商业上也是如此。 是的。 这就是你在 Rob 所做的。 你必须一次又一次地进行那些不舒服的谈话。 比如说，如果你打算每周四下午去，你会在四点离开，对吧？ 去参加你孩子的垒球比赛或打高尔夫球，或者你做了什么，无论什么事情让你感到满足，你知道，所以它会让你成为一个更好的人，一个更好的营销人员，那么你需要去做。

如果有人要继续安排这个，那么每次我不来时你都必须告诉他们，我不来。 我不来了。 你知道，这只是我们必须做的事情之一。 但这就是其中的价值，重视自己的价值在于，其他所有人都会开始重视您的界限并尊重它们。

是的，

MK： [00:18:29] 我认为还有一件事也非常重要，就像喧嚣文化一样，它也植根于你之前谈到的不安全感。 OKT 也是，但我们如何才能通过实际发声和说，是的，地狱是的，去那里，来减轻这些不安全感。 高尔夫球。

地狱是的。 你知道什么位置，你的超级巨星、垒球运动员喜欢打球，并且只是给那些没有鼓励的人真正去那里并减轻任何不安全感。 这可能在他们的脑海中。 我认为喧嚣的文化不仅仅是我们自己如何推动、推动和推动。

我也认为存在社会压力，比如，其他人在想什么？ 就像我每天四点 30 分而不是六点 30 分签到一样，比如，你认为你想做什么？ 我也听说很多产假回来的父母都有。 他们的时间只是和他们的新生儿在一起，和他们的孩子在一起，实际上感觉就像是对他们的时间和精力的糟糕投资。

当他们重返工作岗位时，有一些系统性因素，比如来自我们社会的压力，实际上助长了不安全感，而且实际上随着时间的推移也会加剧。

凯蒂： [00:19:34] 我同意。 是的。 你知道，事实上，我一直在为此苦苦挣扎。 到今天为止，我做得够吗？ 我够了吗？

你知道，我们创办自己的公司的原因之一是我们可以制定自己的规则，做我们想做的任何事情。 而且我的日程安排不是传统的朝九晚五，实际上这种平衡效果更好，但我仍然感到内疚，因为我们的很多客户都是传统的朝九晚五。

如果我不能从 12 比 1 到 1，因为我在遛狗或跑腿，我会感到内疚。 而且我觉得我没有尽我的本分，你知道，为他们提供服务的人。 如果我不在，当他们期望我在时，即使我已经告诉他们，我也不会有空。

这就是你所有工作的完成方式，你知道，具有一定的质量和价值以及其他一切。 但我仍然怀有我做得不够的内疚。 我的老公。 工作非传统的时间表。 所以他的休息日往往是工作日。 所以我只有在他下班的时候才能和他在一起。

它恰好像星期二或星期三。 我仍然对花时间和他在一起感到内疚，因为这意味着我没有关注我的生意。 我没有关注我的客户，因为其他人都在星期二工作，但我不在星期二工作。 这不是你可以克服的。

在，就像在女性中一样，这是需要的，但需要，确实需要时间。

Kerry: [00:21:07] 内疚是一种习得的反应。 凯蒂和忘记它是可能的，但就像你说的，它确实需要

凯蒂： [00:21:12] 需要时间和一个支持并尊重你的价值的团队说，嘿伙计们，我将在星期二起飞。

我得到的回应是好的，他们不在乎。 他们知道工作会完成。 我是那个负罪的人。 他们不在乎我做什么。 所以它现在成为我需要克服的个人问题。 而且我认为 Carrie 和我正在尝试做的一件事是帮助其他人看到，传统的朝九晚五的工作对某些人不起作用，不管在一天结束时，如果你的工作得到完成了，谁在乎，你在这些时间之外做什么，如果你每天花一小时来完成你的工作并且你做到了。

惊人。 伟大的。 去做。 如果你每天花10个小时。 这样做很好。 但是没有一刀切的，因为每个人的故事都是独一无二的。

MK： [00:22:05] 我，这次谈话到处都是，但太棒了。

凯蒂： [00:22:09] 所以我希望它更有序，

MK： [00:22:14] 但是，生活不是这样的，对吧？ 就像生活没有秩序一样。

生活不会发生在上午 9:00 到下午 5:00 之外。 当你的狗不得不出去散步和一只狗说话，或者当你的伴侣在非传统的工作时间工作并且你也必须在这种关系中投入时间和精力时，生活就会发生，

Kerry: [00:22:29] 当你的孩子在家上学并且他们现在需要帮助时。 对，对，对。

MK： [00:22:32] 是的。 我只想感谢你们俩。 所以，非常感谢加入我这一集的办公时间。 我从这一集学到的首先是对自己要有耐心，并确保你花时间庆祝自己五到九岁的忙碌。 文化是真实的，但不一定是真实的。

其中一些是深深植根于我们脑海深处的内疚。 其中一些也是外部强化，试图将我们推向约束。 在五到九岁的时候，但我们花更多的时间实际上是在推动自己，让自己有这个空间来度过我们的五到九岁，或者我们生活中那些赋予生命的时刻。

那是我们可以做到最好的时候。 作为个体，我们全心全意，这意味着我们在工作场所产生更好的结果，更好的营销努力，更好的销售努力。 这也可能使我们还没有进入这个房间，但可能使我们成为更好的合作伙伴，成为共同主持人的朋友

凯蒂： [00:23:27] 播客

克里： [00:23:28] 一起。

没有什么了不起的感觉就像你必须这样做的苦差事。 你知道，你必须充实自己。

凯蒂： [00:23:36] 从不。 我喜欢它。 谢谢你们俩。 普通

MK： [00:23:39] 非常感谢在这一集的办公时间加入我，很高兴能花更多时间和你在一起，嘉莉，还有凯蒂，见到你并花时间和你在一起出色地。

Kerry: [00:23:48] 我知道你会爱她。

MK： [00:23:52] 而且，

凯蒂： [00:23:52] 科尼利厄斯，科尼利厄斯，不是育空地区

MK： [00:23:54] 科尼利厄斯。 正确的？ 就像它不像Rankin bass一样以它的名字命名

凯蒂： [00:23:59] 鲁道夫。 你不知道

克里： [00:24:01] 你有点

凯蒂： [00:24:01] 科尼利厄斯。 所以我丈夫给了他这个名字，我认为它实际上可能是以类似的方式命名的。 已经这么久了。 我必须再问他一次，但我知道有。

他的全名是Cornelius Thunder的一个原因。 我什至不记得为什么我

MK： [00:24:20] 通常和你丈夫在我的

凯蒂： [00:24:24] 生活。 科尼利厄斯。

Kerry: [00:24:27] 这是艾莉森给热心守财奴的新产品

简介： [00:24:35] 下周回来。

凯蒂： [00:24:41] 喜欢它。 再次感谢两位。 听起来像雷声。 好的。 好的。 我得到它。 我得到它。 现在，热图将在 2021 年为您呈现。

MK： [00:24:54] 好的。 你们都非常感谢。 今天很高兴见到你并与你共度时光。 再次感谢您制作另一集办公时间。

克里： [00:25:02] 谢谢。 很高兴来到这里。 .