了解酋長背後的酋長角色

John Jantsch (00:00)：這一集管道膠帶營銷播客由 Doone Roisin 主持並由 HubSpot 播客網絡為您帶來的女性創業俱樂部帶給您。 如果您正在尋找新的播客，女性創業俱樂部會分享來自世界上最成功的女性創始人、企業家和商界女性的技巧、策略和策略，以激勵您採取行動並從職業生涯中獲得想要的東西. 我最喜歡的一集應該是你的第一個僱員，你的資助計劃是什麼，Lisa Cravin 博士分享了她關於建立聚光燈口頭的最佳建議。 收聽女性創業俱樂部，無論您在哪裡獲得播客。

John Jantsch (00:48)：您好，歡迎收看另一集膠帶營銷播客。 這是約翰·詹奇。 今天我的客人是卡梅倫先驅報。 他是全球領先的二把手網絡COO聯盟的創始人，也是二把手的主持人，首席播客的幕後主使，他採訪了COO和其他秒，與他的同事分享他們的見解聽眾。 他還是五本書的作者，也是一位在七大洲發表過演講的頂級國際演講者。 大概沒有多少人能這麼說。 所以卡梅倫，歡迎來到這個節目。

Cameron Herold (01:22)：嘿，約翰，謝謝你邀請我。 我很感激。

John Jantsch (01:25)：所以你有點超出了 800 got junk 的故事。 從那以後你做了很多事情，但那是一張很好的名片。 不是嗎？

Cameron Herold (01:34)：這是一張很棒的名片。 這很有趣。 幾年前我和川崎先生談過，我說，你知道，你有沒有厭倦過和，呃，關於蘋果的談話？ 而他，他說，你有沒有厭倦過說 100 次，有垃圾？ 我想，不，這只是一件充滿激情的事情。 但是，是的，那是 15 年前的事了。 我想我離開是在 15 年前的下週。

John Jantsch (01:52)：哦，哇。 好吧，我是四年前搬家的，或者是四年前在科羅拉多買了房子，然後慢慢搬家了。 我可以說我們，我們不得不使用一個 800 的服務，呃，垃圾，因為我們已經在這方面工作了大約 30 年。 驚人的。 所以它仍然在那里工作，我猜。

Cameron Herold (02:08)：嗯，我的，是的，我最小的兒子去年夏天第一次在卡車上工作。 所以他對此有點興奮。

John Jantsch (02:14)：所以，從很多方面來說，那是你職業生涯的早期階段。 在閱讀你的故事時，你知道，那是你作為一個年輕人出現的時候，可以這麼說，在那個角色中，這對你來說是一種延伸或一個新角色。 那麼在那些早期的那種搞清楚操作的事情中，我猜，那真的讓你​​堅持嗎？

Cameron Herold (02:35)：呃，有些事情發生了變化。 因此，上帝垃圾下的一家實際上是我幫助擴大規模的第三家公司。 所以我幫助建立了 void 汽車車身和 Gerber 汽車碰撞，然後在此之前建立了一家私人貨幣公司。 然後我加入了另一個叫做大學專業畫家的團體，這是世界上最大的住宅油漆公司。 所以我實際上在 35 歲的時候加入了 Wing Buffet Gott junk 作為他們的首席運營官。所以對我來說，在最初的四年裡，這實際上有點像，你知道，我已經具備了專業知識。 我知道該怎麼做。 讓我們來解決這個問題。 真正開始打擊我的是兩件事。 當規模開始發揮作用時，當我們達到總部的 200 名員工、系統範圍內的 2000 名員工時，它開始變得複雜並且有點超出我的沙盒。 其次是文本。 我開始出現在我們開始利用或談論技術、自動化和優化的地方。 那是，你知道，2004 年，2005 年，我意識到這不再是關於更加努力地工作。 這是關於更聰明地工作。 然後它還涉及優化和自動化，我們可以，你知道，真正擴展。

John Jantsch (03:38)：那麼角色或頭銜、職位、首席運營官，您現在如何定義？ 因為它確實發生了巨大的變化，沒有

Cameron Herold (03:45)：它在幾個方面發生了變化。 所以 20 年前，要成為首席運營官，你必須成為一家大公司的主要參與者。 而且我認為我們現在已經出現了頭銜膨脹，你知道，你可以擁有一個 12 人的公司。 當然。 他們給每個人一個C級頭銜。 所以我認為通貨膨脹有一點頭銜。 首席執行官實際上是首席執行官的第二把手。 他們是應該經營業務的人。 如果 CEO 病了 6 個月而不能進來，他們往往是那種擁有更多多學科，嗯，主題專業知識的人。 他們可能會進行營銷，他們可能會進行運營。 他們可能會運行圖表。 你知道，他們可能會經營某些業務領域，但他們不一定具備在類似規模的公司中擔任首席營銷官或首席技術官的純領域專業知識。 所以他們往往有，你知道的，良好的操作能力，嗯，以及非常強大的人際交往能力。 但是，是的，我認為存在標題膨脹。 曾經擔任運營總監或運營副總裁的人通常會成為首席運營官。 然後你仍然有謝麗爾桑德伯格，你知道，他曾擔任 Facebook 的首席運營官 15 年，頭銜相同。 所以只是有點混亂。

John Jantsch (04:49)：嗯，我也會反過來說，我認為一些較大的組織可能存在標題碎片化. 我的意思是，你有人員、主管、幸福、主管、收入主管，你知道，我的意思是，你知道，首席運營官或二把手如何在那個世界中定位自己？ 或者您是說財富 500 強公司仍然需要或可能需要所有這些職位？ 而運營工作在 100 人、200 人的組織中可能更加有限，就像你在家庭辦公室所說的那樣。 那個，CEO真的在經營公司。

Cameron Herold (05:24)：是的。 如果你看一下，在任何規模的組織中，首席運營官和首席執行官幾乎都在同一個盒子裡，幾乎是陰陽兩面，這兩者耦合在一起，監督整個運營弧線。 然後你會有頭銜，無論是副總裁還是高級 C 級，運行獨立的，你知道的，業務領域，無論你有人員或財務還是它，然後有一些，你知道的，運動，就像，你知道的，銷售主管曾經是銷售副總裁，但他們沒有獲得C級。 所以現在是首席營收官，對吧。 而不是首席銷售官，但是，是的，有很多功能區域正在運行。 如果您是一家，您知道，如果您是一家擁有 10,000 人的公司，或者，或者更大，您知道，一個真正的企業級別，您可能喜歡我在 sprint 中指導 CEO 和第二個命令大約一年和一半。 我認為他們有 42 名高級副總裁執行副總裁級別的高管。 對。 所以他們，他們有一個經驗豐富的最高管理層，嗯，你知道，他們有多個部門總裁，而且更多的是關於組織結構圖和清晰度中的角色和責任。 當你達到那個尺寸時，這真的需要清楚。

John Jantsch (06:27)：嗯，也許到了，我真正要去的地方，也許二把手，嗯，比 CEO 更能描述職位。 所以我的意思是，我們是怎麼知道的。 是的。

Cameron Herold (06:36)：我沒有，我說最近一年左右，我六年前創辦了 COO 聯盟，我說，如果我要重新命名它，對，它會更多地圍繞因為我們有來自 17 個國家的成員，我們擁有總裁頭銜、運營副總裁頭銜、CTO 頭銜，但他們確實是 CEO 的第二把手。

John Jantsch (06:55)：是的。 所以，所以在一個也許是一個更小、更靈活的組織，沒有那個龐大的最高管理層，什麼是二把手？ 怎麼樣，你會如何描述二把手的角色？ 我的意思是，呃，我認識你，你知道，你知道，ver Harish 和，以及 EOS 人，以及整個集成商，你知道，接近。 是的。 我的意思是，它真的幾乎是一個觀點，而不是一個職位嗎？

Cameron Herold (07:19)：這很有趣。 大約 14 年前，我參加了凡爾納 (Verne har) 的一場活動，我下台演講，有人走過來對我說，哦，天哪，你是卡梅倫。 我說，是的，他說，每個人都在會議上跑來跑去說，我需要一個卡梅倫。 他說，我以為你是一句諺語，我以為你就像一個 BHAG 或一個生動的願景。 我想，不，這只是我。 他去了，好吧，每個人都想要布萊恩，當吉娜里克曼寫牽引力，然後和馬克溫特斯一起寫火箭燃料時，他們談到了集成商。 這往往是 10 到 50 或 60 人公司的職位頭銜或他們的頭銜。 然後你真的需要進入更成熟的頭銜，你又回到了真正的首席運營官頭銜。 同樣，他們對作為決勝局的角色的想法略有不同，我對此持不同意見。 我認為首席執行官是決勝局。 我，我認為 CEO 並沒有真正將運營決策權交給組織中的任何人。 它，它真的不得不和他們一起不幸地停下來。

John Jantsch (08:14)：在這一點上，它真的是戰略，而不是純粹的執行。 不是嗎？ 是的。 所以，而且，也許你可以擴大範圍。 我會給你幾個場景，我猜你會遇到，因為你和各種規模的人一起工作，你知道，來來去去嗯，那個實現的組織是什麼？ 我需要一個CEO。 我的意思是，我敢肯定你會遇到很多仍然由創始人驅動、非常擅長銷售並且已經成長的公司。 那麼，該組織需要考慮什麼？

Cameron Herold (08:46)：嗯，有幾個不同的原因可能導致您最終需要首席運營官或副手。 一個是企業家或首席執行官的角色和責任，或者太多，他們需要分而治之。 所以他們需要那個夥伴，對吧。 或者也許是因為你在組織中有一個真正的關鍵人物，如果你不把他們銬在公司裡，他們就會離開。 所以它是一個標題。 這就像一個MVP，這個頭銜你知道你會因此而鎖定他們，這可能是經紀人的變化，對吧？ 它可能是你憑直覺認識的人，就像我是一家公司的 60 歲 CEO。 現在我們有了技術。我需要一個變革推動者進來，把我們從我們一直做的方式轉變為優化、自動化和遠程勞動力。

Cameron Herold (09:30)：我們內部沒有這種技能。 我們需要那個專家從外面進來。 他們是變化的時代。 因此，首席運營官通常可以扮演許多不同類型的角色。 這可能是 CEO 建立公司的地方，現在他們想稍微離開一點，讓別人來經營他們的業務。 所以他們有，你知道，我們創辦公司的首要原因是給我們現金，給我們空閒時間，或者說我們做得對。 所以一旦我們完成了，一旦我們有足夠的現金進來，我們如何獲得更多的空閒時間？ 是讓別人為我們經營我們的業務嗎？ 是的。 因此，擔任首席運營官角色通常有不同的原因。 這很令人困惑。

John Jantsch (10:03)：現在讓我們聽聽贊助商的意見。 看，您一直在努力發展業務並尋找 CRM 軟件。 您可以信任幫助它進一步發展。 這並不容易，無論您是剛起步還是擴大規模，HubSpot 都可以通過幫助您將客戶放在首位的 CRM 平台來幫助您的業務更好地發展。 企業和企業家都強調使用易於使用的營銷工具，如拖放網頁編輯器，不需要自定義代碼內容策略工具，您可以在其中創建主題集群，自動將支持內容鏈接回您的核心支柱頁面，以確保搜索引擎可以輕鬆抓取您的網站並將您識別為任何給定主題的專家。 HubSpot 幫助您的企業更聰明地工作，而不是更努力地了解您的企業如何發展 [電子郵件保護] hubspot.com。

John Jantsch (10:57)：我想我會拋開另一種情況，即你也有人來找你說，我有一個 CEO。 哦，但我們已經長大了。 你知道，或者我們如何升級

Cameron Herold (11:08)：那是我。 所以，你知道，15 年前，下週，我最好的朋友布萊恩，他是 1-800-GOT-JUNK 的首席執行官和創始人。 15年前，我們實際上應該明天晚上去吃晚飯。 他星期四早上在溫哥華俱樂部把我放在一邊。 他說，我想我們已經完成了。 我，我想你已經結束了你的六年半。 你不是把我們帶到十億的人。 我把他從 200 萬增加到 1.06 億，但他是對的。 我不是那個去十億的人。 我是我們第六個成員領導團隊中被替換的第六個成員。 你知道，我們更換了領導團隊的所有其他領導。 我是最後一個，他們需要下一批真正經驗豐富的領導者。 所以 12 個月後，Brian 用星巴克前總裁取代了我，我們和 Lonnie 走進來說，多麼可愛的小公司。 與此同時，我把頭髮往上拉，天哪，它太大了。 她就像，這很可愛。 多麼可愛的小生意是的。 在某些時候，業務可以超過技能或是的。 或者真的是那個人的生命週期。 當然。

John Jantsch (12:07)：嗯，這很有趣，那就是簡單的答案。 你用某人替換了他們，或者你真的可以升級那個人嗎？ 他們能得到這個嗎？ 的，技能你必須在那裡？

Cameron Herold (12:17)：我已經和幾個人談過這件事。 因此，本 HTZ 和我談到了這個問題，他寫了一本名為《關於艱難事物的艱難事物》的書。 然後黏土面具，他是輸液的創始人，看到他和我說黏土，我也說過，真的，一個高層領導可以在公司規模上經歷兩次翻倍，才變得很難。他們做第三雙。 對？ 所以假設你從 500 萬到 10，從 10 到 20。對於那個領導者來說，經營一家 4000 萬的公司非常困難，更不用說 80 了。嗯，我們連續六年實現了 100% 的收入增長。 所以我顯然在那年六歲，我應該被替換。 然後，用霍洛維茨的話說，如果你從 1000 萬增加到 30，很難達到 90，這是三倍。

Cameron Herold (12:58)：對吧？ 而且我認為你可以升級，你可以與他們合作，提高他們的情境領導力、教練和時間管理、項目和情商以及所有技能。 但業務不一樣。 你知道，當我離開時，我們在四個國家有 13 家運營業務，3,100 名員工，全系統 330 個城市。 它只是很大。 而且我沒有足夠的深度來放慢速度，考慮跨職能矩陣決策。 就像我聽到的術語一樣，我什至不知道這些是什麼意思，更不用說如何在其中操作了。 然後，你知道，僅此而已

John Jantsch (13:34)：我想說。 那麼這僅僅是其他人在那裡的問題嗎？ 這就是他們帶來的東西，還是不同的技能？ 嗯，性格不一樣。

Cameron Herold (13:43)：這是兩者的結合。 我認為這不僅是那個人去過那裡，而且那個人在那裡開了一家公司。 毫米。 因為布賴恩真正不想要的是一個經營過十億美元公司的人。 他需要一個已經成長為億萬公司並把它做大的人。 然後他需要一種適合組織規模的新文化契合度。 奇怪的是，他帶來的那個女人沒有用，他最終擺脫了她，但後來他用我認識 35 年的朋友代替了她。 我們於 1987 年在渥太華共同創立了一個兄弟會。我在第一年擔任主席，第二年他擔任主席。 現在他是首席運營官。 他，埃里克，在最初的六年裡會是一個糟糕的首席運營官，就像我在他任職期間一樣糟糕，但他剛剛完成了 10 年的首席運營官，並且已經將公司帶到了 4.5 億。 他是規模組織的完美 DNA。 它現在和布賴恩一起在文化上非常強大。 信任感真的很強。

John Jantsch (14:39)：所以我把文化寫下來了。 我的意思是，多少，多少工作是指導或形成或創造或培育文化？

Cameron Herold (14:50)：哦，很多，你知道，我，我相信文化是從內部滲透的，所以從 C 級開始，從對核心價值觀和 mm 的痴迷開始-唔， 對視覺的痴迷。 而且，嗯，你知道，真正理解我們的員工，我們的員工第一，我們的客戶第二，真正痴迷於員工敬業度，然後他們會痴迷於客戶敬業度。 真的，它，所有那些租戶首先必須是那種，然後理解如果你專注於此，數字來自那裡，你知道，我認為這就是真正偉大的組織幾乎建立這種崇拜的地方- 類似的環境，而他們則痴迷於業務流程，以及 KPI 和指標以及類似的東西。

John Jantsch (15:34)：所以你已經談到了當我們真正發展那家公司時需要做些什麼，但是對於那些正在尋找首席運營官職位的人，或者可能想要取代某人，做什麼，做什麼，做什麼你看是一些常見的錯誤，呃，那個，那是突然出現的

Cameron Herold (15:50)：最常見的是他們假設，而我實際上正在寫一本關於合作關係的書，該書將在大約六個月後出版，但最常見的是他們假設如果這個人在進入我的公司並擔任相同的角色之前已經擔任過這個角色，但他們不能，因為公司非常不同，你知道，就像如果我有配偶或伴侶在戀愛關係中一樣已經結婚了，那女人是我的妻子，不代表她會成為別人的好妻子，我也不會成為它的好丈夫，對吧。 需要與核心價值觀和文化保持同步。 你知道，如果我喜歡烹飪，我可能想要一個喜歡打掃衛生的人。 如果我喜歡某個人，你知道，你需要找到相似之處和共同點。 還有一個事實是我們不想進入彼此的車道。 所以，你知道，Brian 不需要有人在裡面經營財務，因為他喜歡裡面的財務。 而我有 COO 聯盟的成員，他們經營的兩個核心領域是財務。 對。 所以因為他們的首席執行官不屬於這些領域。 因此，當他們只是假設，哦，他們一直是首席運營官，對我來說會是一個很棒的首席運營官時，這是非常不合適的。 不必要。

John Jantsch (17:01)：嗯。 所以在某些方面，你是說首席執行官應該尋找喜歡的人嗎？就我而言，我真的，我不是系統流程的終點線， 樣的人，我是起跑線，你懂的，想出點子樣的。 那麼，我是否正在尋找能夠在我有弱點的地方支持的人，可以這麼說嗎？

Cameron Herold (17:22)：是的。 你在找一個和你一樣陰陽的人，對吧？ 誰是喜歡你的人？莎拉是你的二把手，而且是正確的。 她在系統方面非常出色，在流程方面非常出色，她非常內向和組織。 她甚至不喜歡上我的第二個命令播客，因為她很少與媒體交談，而你總是在舞台上，你是營銷人員。 所以她是你的陰陽，對吧？ 信任度非常高。 關係非常牢固。 這些都是你要找的。

John Jantsch (17:50)：是的。 嗯，似乎有很多組織圍繞這種規模理念建立並幫助人們，你知道，指導人們實現這種增長。 沒有很多人在做，我想你在做什麼。 這與二把手一起工作。 所以告訴我一些關於首席運營官聯盟的事情，你知道，如果有人，呃，來看這個，他們會期待什麼。

Cameron Herold (18:14)：是的。 你知道，你，你提到我得到了在所有七大洲演講的報酬。 我與世界各地的創業組織合作過很多工作。 所以我在 10 個國家與 YPO 合作過。 我曾在 26 個國家的企業家組織工作過。 我為 Vista 和 17 個城市舉辦過大型演講活動。 然後還有其他所有的企業家團體，比如天才網絡、Maverick、嬰兒洗澡水、GoBundance 和作戰室，令人驚嘆的事件。 但這些都是給 CEO 的，然後是營銷人員、律師、牙醫和醫生的組織，但從來沒有第二個命令的組織。 我真的很想要一個讓 CEO 們可以花兩天時間談論面試、招聘和入職的地方。 然而，如果你把一百個企業家放在一個房間裡，他們只能在需要轉換主題之前談論招聘 10 分鐘。 所以我們需要，我們需要一個地方讓他們了解更像首席運營官的東西，作為整個推動力，我們正在啟動它。 做

John Jantsch (19:12)：你覺得你實際上是在塑造今天存在的角色，顯然是你，你有相當大的影響力。 我知道你，有很多，世界很大，但你覺得你在給這個角色賦予一些現代的形象嗎？

Cameron Herold (19:27)：我從沒想過這一點。 我想我現在想知道你，你，我，我認為 Gina WMAN 和 Mark Winters 在獲得 integr 或 integrator 品牌的牽引力方面做得非常好，而且他們在塑造它方面做得很好在較小的水平。 我認為內森·本頓、史蒂文·邁爾斯在他們的書中做得非常好。 嗯，寫獵槍和他們多年前為哈佛寫的關於首席運營官角色的文章。 但是，是的，我認為在社區中擁有第二位指揮權存在差距。 我不想成為他們的思想領袖。 你知道，如果我們有首席運營官的發言人，那應該是 Cheryl Sandberg，而不是 Cameron Herd。 我只想創建一個組織，讓他們可以互相學習，互相相處。 所以我想，是的，如果我們可以的話，那就太酷了。

John Jantsch (20:11)：所以，請告訴我們一些人們可以參與的所有方式，你知道，你的組織，因為我的意思是這一切都歸結為自學，嗯，一路編程通過一些高水平的指導，對嗎？

Cameron Herold (20:22)：是的。 因此，投資於你的領導者課程就是自學課程。 這是所有經理和領導者都需要提高的 12 項核心領導技能。 所以這叫做投資於你的領導者。 CO 聯盟是我們一直在談論的明確聯盟。 我們有來自 17 個國家的成員。 您需要至少獲得 500 萬的收入才能獲得資格。 然後你必須成為 CEO 的二把手。 那是 12 場活動，嗯，每年都在網上，我們每年也會舉辦兩次面對面的活動。 然後我們有第二個播客，這只是每個人都應該聽的播客，我們從不採訪企業家。 我們只採訪二把手。 對？ 所以我，我愛你。 我認為你的工作很棒，但我們永遠不會邀請你作為客人，但是莎拉，你的二把手是一位很棒的客人。

John Jantsch (21:01)：太棒了。 嗯，她很喜歡參加這個節目，我很高興，得到了很好的反饋，因為你確實有一大群非常專注的人在聽它。 好吧，卡梅倫，很高興有你參加這個節目。 我不敢相信花了這麼長時間，但我很感謝你能過來，我想派人來嗎？ 我知道我們一直在籠統地談論，但是你想把任何人送到一個網站或任何東西，呃，他們可以了解更多嗎？

Cameron Herold (21:24)：是的。 如果他們訪問 COO Alliance.com，他們會找到一切。 然後我的所有五本書都可以在亞馬遜、有聲音樂和 iTunes 上找到。 謝謝你。 我只是想在那里為你的觀眾。

John Jantsch (21:32)：哦，我很感激。 呃，希望我們能在路上遇到你。

Cameron Herold (21:37)：謝謝約翰。 欣賞它。

John Jantsch (21:38)：嘿，在你走之前最後一件事，你知道我在戰術之前是如何談論營銷戰略的嗎？ 好吧，有時可能很難理解你在哪裡，在這方面，在製定營銷策略方面需要做什麼。 因此，我們為您創建了一個免費工具。 它被稱為營銷策略評估。 您可以在 @marketingassessment.co not.com.co 找到它，查看我們的免費營銷評估並了解您今天的策略所在。 這只是marketingassessment.co 我很想和你聊聊你得到的結果。