了解酋长背后的酋长角色

John Jantsch (00:00)：这一集管道胶带营销播客由 Doone Roisin 主持并由 HubSpot 播客网络为您带来的女性创业俱乐部带给您。 如果您正在寻找新的播客，女性创业俱乐部会分享来自世界上最成功的女性创始人、企业家和商界女性的技巧、策略和策略，以激励您采取行动并从职业生涯中获得想要的东西. 我最喜欢的一集应该是你的第一个雇员，你的资助计划是什么，Lisa Cravin 博士分享了她关于建立聚光灯口头的最佳建议。 收听女性创业俱乐部，无论您在哪里获得播客。

John Jantsch (00:48)：您好，欢迎收看另一集胶带营销播客。 这是约翰·詹奇。 今天我的客人是卡梅伦先驱报。 他是全球领先的二把手网络COO联盟的创始人，也是二把手的主持人，首席播客的幕后主使，他采访了COO和其他秒，与他的同事分享他们的见解听众。 他还是五本书的作者，也是一位在七大洲发表过演讲的顶级国际演讲者。 大概没有多少人能这么说。 所以卡梅伦，欢迎来到这个节目。

Cameron Herold (01:22)：嘿，约翰，谢谢你邀请我。 我很感激。

John Jantsch (01:25)：所以你有点超出了 800 got junk 的故事。 从那以后你做了很多事情，但那是一张很好的名片。 不是吗？

Cameron Herold (01:34)：这是一张很棒的名片。 这很有趣。 几年前我和川崎先生谈过，我说，你知道，你有没有厌倦过和，呃，关于苹果的谈话？ 而他，他说，你有没有厌倦过说 100 次，有垃圾？ 我想，不，这只是一件充满激情的事情。 但是，是的，那是 15 年前的事了。 我想我离开是在 15 年前的下周。

John Jantsch (01:52)：哦，哇。 好吧，我是四年前搬家的，或者是四年前在科罗拉多买了房子，然后慢慢搬家了。 我可以说我们，我们不得不使用一个 800 的服务，呃，垃圾，因为我们已经在这方面工作了大约 30 年。 惊人的。 所以它仍然在那里工作，我猜。

Cameron Herold (02:08)：嗯，我的，是的，我最小的儿子去年夏天第一次在卡车上工作。 所以他对此有点兴奋。

John Jantsch (02:14)：所以，从很多方面来说，那是你职业生涯的早期阶段。 在阅读你的故事时，你知道，那是你作为一个年轻人出现的时候，可以这么说，在那个角色中，这对你来说是一种延伸或一个新角色。 那么在那些早期的那种搞清楚操作的事情中，我猜，那真的让你坚持吗？

Cameron Herold (02:35)：呃，有些事情发生了变化。 因此，上帝垃圾下的一家实际上是我帮助扩大规模的第三家公司。 所以我帮助建立了 void 汽车车身和 Gerber 汽车碰撞，然后在此之前建立了一家私人货币公司。 然后我加入了另一个叫做大学专业画家的团体，这是世界上最大的住宅油漆公司。 所以我实际上在 35 岁的时候加入了 Wing Buffet Gott junk 作为他们的首席运营官。所以对我来说，在最初的四年里，这实际上有点像，你知道，我已经具备了专业知识。 我知道该怎么做。 让我们来解决这个问题。 真正开始打击我的是两件事。 当规模开始发挥作用时，当我们达到总部的 200 名员工、系统范围内的 2000 名员工时，它开始变得复杂并且有点超出我的沙盒。 其次是文本。 我开始出现在我们开始利用或谈论技术、自动化和优化的地方。 那是，你知道，2004 年，2005 年，我意识到这不再是关于更加努力地工作。 这是关于更聪明地工作。 然后它还涉及优化和自动化，我们可以，你知道，真正扩展。

John Jantsch (03:38)：那么角色或头衔、职位、首席运营官，您现在如何定义？ 因为它确实发生了巨大的变化，没有

Cameron Herold (03:45)：它在几个方面发生了变化。 所以 20 年前，要成为首席运营官，你必须成为一家大公司的主要参与者。 而且我认为我们现在已经出现了头衔膨胀，你知道，你可以拥有一个 12 人的公司。 当然。 他们给每个人一个C级头衔。 所以我认为通货膨胀有一点头衔。 首席执行官实际上是首席执行官的第二把手。 他们是应该经营业务的人。 如果 CEO 病了 6 个月而不能进来，他们往往是那种拥有更多多学科，嗯，主题专业知识的人。 他们可能会进行营销，他们可能会进行运营。 他们可能会运行图表。 你知道，他们可能会经营某些业务领域，但他们不一定具备在类似规模的公司中担任首席营销官或首席技术官的纯领域专业知识。 所以他们往往有，你知道的，良好的操作能力，嗯，以及非常强大的人际交往能力。 但是，是的，我认为存在标题膨胀。 曾经担任运营总监或运营副总裁的人通常会成为首席运营官。 然后你仍然有谢丽尔桑德伯格，你知道，他曾担任 Facebook 的首席运营官 15 年，头衔相同。 所以只是有点混乱。

John Jantsch (04:49)：嗯，我也会反过来说，我认为一些较大的组织可能存在标题碎片化. 我的意思是，你有人员、主管、幸福、主管、收入主管，你知道，我的意思是，你知道，首席运营官或二把手如何在那个世界中定位自己？ 或者您是说财富 500 强公司仍然需要或可能需要所有这些职位？ 而运营工作在 100 人、200 人的组织中可能更加有限，就像你在家庭办公室所说的那样。 那个，CEO真的在经营公司。

Cameron Herold (05:24)：是的。 如果你看一下，在任何规模的组织中，首席运营官和首席执行官几乎都在同一个盒子里，几乎是阴阳两面，这两者耦合在一起，监督整个运营弧线。 然后你会有头衔，无论是副总裁还是高级 C 级，运行独立的，你知道的，业务领域，无论你有人员或财务还是它，然后有一些，你知道的，运动，就像，你知道的，销售主管曾经是销售副总裁，但他们没有获得C级。 所以现在是首席营收官，对吧。 而不是首席销售官，但是，是的，有很多功能区域正在运行。 如果您是一家，您知道，如果您是一家拥有 10,000 人的公司，或者，或者更大，您知道，一个真正的企业级别，您可能喜欢我在 sprint 中指导 CEO 和第二个命令大约一年和一半。 我认为他们有 42 名高级副总裁执行副总裁级别的高管。 对。 所以他们，他们有一个经验丰富的最高管理层，嗯，你知道，他们有多个部门总裁，而且更多的是关于组织结构图和清晰度中的角色和责任。 当你达到那个尺寸时，这真的需要清楚。

John Jantsch (06:27)：嗯，也许到了，我真正要去的地方，也许二把手，嗯，比 CEO 更能描述职位。 所以我的意思是，我们是怎么知道的。 是的。

Cameron Herold (06:36)：我没有，我说最近一年左右，我六年前创办了 COO 联盟，我说，如果我要重新命名它，对，它会更多地围绕因为我们有来自 17 个国家的成员，我们拥有总裁头衔、运营副总裁头衔、CTO 头衔，但他们确实是 CEO 的第二把手。

John Jantsch (06:55)：是的。 所以，所以在一个也许是一个更小、更灵活的组织，没有那个庞大的最高管理层，什么是二把手？ 怎么样，你会如何描述二把手的角色？ 我的意思是，呃，我认识你，你知道，你知道，ver Harish 和，以及 EOS 人，以及整个集成商，你知道，接近。 是的。 我的意思是，它真的几乎是一个观点，而不是一个职位吗？

Cameron Herold (07:19)：这很有趣。 大约 14 年前，我参加了凡尔纳 (Verne har) 的一场活动，我下台演讲，有人走过来对我说，哦，天哪，你是卡梅伦。 我说，是的，他说，每个人都在会议上跑来跑去说，我需要一个卡梅伦。 他说，我以为你是一句谚语，我以为你就像一个 BHAG 或一个生动的愿景。 我想，不，这只是我。 他去了，好吧，每个人都想要布莱恩，当吉娜里克曼写牵引力，然后和马克温特斯一起写火箭燃料时，他们谈到了集成商。 这往往是 10 到 50 或 60 人公司的职位头衔或他们的头衔。 然后你真的需要进入更成熟的头衔，你又回到了真正的首席运营官头衔。 同样，他们对作为决胜局的角色的想法略有不同，我对此持不同意见。 我认为首席执行官是决胜局。 我，我认为 CEO 并没有真正将运营决策权交给组织中的任何人。 它，它真的不得不和他们一起不幸地停下来。

John Jantsch (08:14)：在这一点上，它真的是战略，而不是纯粹的执行。 不是吗？ 是的。 所以，而且，也许你可以扩大范围。 我会给你几个场景，我猜你会遇到，因为你和各种规模的人一起工作，你知道，来来去去嗯，那个实现的组织是什么？ 我需要一个CEO。 我的意思是，我敢肯定你会遇到很多仍然由创始人驱动、非常擅长销售并且已经成长的公司。 那么，该组织需要考虑什么？

Cameron Herold (08:46)：嗯，有几个不同的原因可能导致您最终需要首席运营官或副手。 一个是企业家或首席执行官的角色和责任，或者太多，他们需要分而治之。 所以他们需要那个伙伴，对吧。 或者也许是因为你在组织中有一个真正的关键人物，如果你不把他们铐在公司里，他们就会离开。 所以它是一个标题。 这就像一个MVP，这个头衔你知道你会因此而锁定他们，这可能是经纪人的变化，对吧？ 它可能是你凭直觉认识的人，就像我是一家公司的 60 岁 CEO。 现在我们有了技术。我需要一个变革推动者进来，把我们从我们一直做的方式转变为优化、自动化和远程劳动力。

Cameron Herold (09:30)：我们内部没有这种技能。 我们需要那个专家从外面进来。 他们是变化的时代。 因此，首席运营官通常可以扮演许多不同类型的角色。 这可能是 CEO 建立公司的地方，现在他们想稍微离开一点，让别人来经营他们的业务。 所以他们有，你知道，我们创办公司的首要原因是给我们现金，给我们空闲时间，或者说我们做得对。 所以一旦我们完成了，一旦我们有足够的现金进来，我们如何获得更多的空闲时间？ 是让别人为我们经营我们的业务吗？ 是的。 因此，担任首席运营官角色通常有不同的原因。 这很令人困惑。

John Jantsch (10:03)：现在让我们听听赞助商的意见。 看，您一直在努力发展业务并寻找 CRM 软件。 您可以信任帮助它进一步发展。 这并不容易，无论您是刚起步还是扩大规模，HubSpot 都可以通过帮助您将客户放在首位的 CRM 平台来帮助您的业务更好地发展。 企业和企业家都强调使用易于使用的营销工具，如拖放网页编辑器，不需要自定义代码内容策略工具，您可以在其中创建主题集群，自动将支持内容链接回您的核心支柱页面，以确保搜索引擎可以轻松抓取您的网站并将您识别为任何给定主题的专家。 HubSpot 帮助您的企业更聪明地工作，而不是更努力地了解您的企业如何发展 [电子邮件保护] hubspot.com。

John Jantsch (10:57)：我想我会抛开另一种情况，即你也有人来找你说，我有一个 CEO。 哦，但我们已经长大了。 你知道，或者我们如何升级

Cameron Herold (11:08)：那是我。 所以，你知道，15 年前，下周，我最好的朋友布莱恩，他是 1-800-GOT-JUNK 的首席执行官和创始人。 15年前，我们实际上应该明天晚上去吃晚饭。 他星期四早上在温哥华俱乐部把我放在一边。 他说，我想我们已经完成了。 我，我想你已经结束了你的六年半。 你不是把我们带到十亿的人。 我把他从 200 万增加到 1.06 亿，但他是对的。 我不是那个去十亿的人。 我是我们第六个成员领导团队中被替换的第六个成员。 你知道，我们更换了领导团队的所有其他领导。 我是最后一个，他们需要下一批真正经验丰富的领导者。 所以 12 个月后，Brian 用星巴克前总裁取代了我，我们和 Lonnie 走进来说，多么可爱的小公司。 与此同时，我把头发往上拉，天哪，它太大了。 她就像，这很可爱。 多么可爱的小生意是的。 在某些时候，业务可以超过技能或是的。 或者真的是那个人的生命周期。 当然。

John Jantsch (12:07)：嗯，这很有趣，那就是简单的答案。 你用某人替换了他们，或者你真的可以升级那个人吗？ 他们能得到这个吗？ 的，技能你必须在那里？

Cameron Herold (12:17)：我已经和几个人谈过这件事。 因此，本 HTZ 和我谈到了这个问题，他写了一本名为《关于艰难事物的艰难事物》的书。 然后黏土面具，他是输液的创始人，看到他和我说黏土，我也说过，真的，一个高层领导可以在公司规模上经历两次翻倍，才变得很难。他们做第三双。 对？ 假设你从 500 万到 10，从 10 到 20。对于那个领导者来说，经营一家 4000 万的公司非常困难，更不用说 80 了。嗯，我们连续六年实现了 100% 的收入增长。 所以我显然在那年六岁，我应该被替换。 然后，用霍洛维茨的话说，如果你从 1000 万增加到 30，很难达到 90，这是三倍。

Cameron Herold (12:58)：对吧？ 而且我认为你可以升级，你可以与他们合作，提高他们的情境领导力、教练和时间管理、项目和情商以及所有技能。 但业务不一样。 你知道，当我离开时，我们在四个国家有 13 家运营业务，3,100 名员工，全系统 330 个城市。 它只是很大。 而且我没有足够的深度来放慢速度，考虑跨职能矩阵决策。 就像我听到的术语一样，我什至不知道这些是什么意思，更不用说如何在其中操作了。 然后，你知道，仅此而已

John Jantsch (13:34)：我想说。 那么这仅仅是其他人在那里的问题吗？ 这就是他们带来的东西，还是不同的技能？ 嗯，性格不一样。

Cameron Herold (13:43)：这是两者的结合。 我认为这不仅是那个人去过那里，而且那个人在那里开了一家公司。 毫米。 因为布赖恩真正不想要的是一个经营过十亿美元公司的人。 他需要一个已经成长为亿万公司并把它做大的人。 然后他需要一种适合组织规模的新文化契合度。 奇怪的是，他带来的那个女人没有用，他最终摆脱了她，但后来他用我认识 35 年的朋友代替了她。 我们于 1987 年在渥太华共同创立了一个兄弟会。我在第一年担任主席，第二年他担任主席。 现在他是首席运营官。 他，埃里克，在最初的六年里会是一个糟糕的首席运营官，就像我在他任职期间一样糟糕，但他刚刚完成了 10 年的首席运营官，并且已经将公司带到了 4.5 亿。 他是规模组织的完美 DNA。 它现在和布赖恩一起在文化上非常强大。 信任感真的很强。

John Jantsch (14:39)：所以我把文化写下来了。 我的意思是，多少，多少工作是指导或形成或创造或培育文化？

Cameron Herold (14:50)：哦，很多，你知道，我，我相信文化是从内部渗透的，所以从 C 级开始，从对核心价值观和 mm 的痴迷开始-唔， 对视觉的痴迷。 而且，嗯，你知道，真正理解我们的员工，我们的员工是第一位的，我们的客户是第二位的，并且真正痴迷于员工敬业度，然后他们会痴迷于客户敬业度。 真的，它，所有那些租户首先必须是那种，然后理解如果你专注于此，数字来自那里，你知道，我认为这就是真正伟大的组织几乎建立这种崇拜的地方- 类似的环境，而他们则痴迷于业务流程，以及 KPI 和指标以及类似的东西。

John Jantsch (15:34)：所以你谈到了当我们真正发展那家公司时需要做些什么，但是对于那些正在寻找首席运营官职位的人，或者可能想要取代某人，什么，什么，做什么你看是一些常见的错误，呃，那个，那是突然出现的

Cameron Herold (15:50)：最常见的是他们假设，而我实际上正在写一本关于合作关系的书，该书将在大约六个月后出版，但最常见的是他们假设如果这个人在进入我的公司并担任相同的角色之前已经担任过这个角色，但他们不能，因为公司非常不同，你知道，就像如果我在关系中有配偶或伴侣一样已经结婚了，那女人是我的妻子，不代表她会成为别人的好妻子，我也不会成为它的好丈夫，对吧。 需要与核心价值观和文化保持同步。 你知道，如果我喜欢烹饪，我可能想要一个喜欢打扫卫生的人。 如果我喜欢某个人，你知道，你需要找到相似之处和共同点。 还有一个事实是我们不想进入彼此的车道。 所以，你知道，Brian 不需要有人在里面经营财务，因为他喜欢里面的财务。 而我有 COO 联盟的成员，他们经营的两个核心领域是财务。 对。 所以因为他们的首席执行官不属于这些领域。 因此，当他们只是假设，哦，他们一直是首席运营官，对我来说会是一个很棒的首席运营官时，这是非常不合适的。 不必要。

John Jantsch (17:01)：嗯。 所以在某些方面，你是说首席执行官应该寻找喜欢的人吗？就我而言，我真的，我不是系统流程的终点线， 样的人，我是起跑线，你懂的，想出点子样的。 那么，我是否正在寻找能够在我有弱点的地方支持的人，可以这么说吗？

Cameron Herold (17:22)：是的。 你在找一个和你一样阴阳的人，对吧？ 谁是喜欢你的人？莎拉是你的二把手，而且是正确的。 她在系统方面非常出色，在流程方面非常出色，她非常内向和组织。 她甚至不喜欢上我的第二个命令播客，因为她很少与媒体交谈，而你总是在舞台上，你是营销人员。 所以她是你的阴阳，对吧？ 信任度非常高。 关系非常牢固。 这些都是你要找的。

John Jantsch (17:50)：是的。 嗯，似乎有很多组织围绕这种规模理念建立并帮助人们，你知道，指导人们实现这种增长。 没有很多人在做，我想你在做什么。 这与二把手一起工作。 所以告诉我一些关于首席运营官联盟的事情，你知道，如果有人，呃，来看这个，他们会期待什么。

Cameron Herold (18:14)：是的。 你知道，你，你提到我得到了在所有七大洲演讲的报酬。 我与世界各地的创业组织合作过很多工作。 所以我在 10 个国家与 YPO 合作过。 我曾在 26 个国家的企业家组织工作过。 我为 Vista 和 17 个城市举办过大型演讲活动。 然后还有其他所有的企业家团体，比如天才网络、Maverick、婴儿洗澡水、GoBundance 和作战室，令人惊叹的事件。 但这些都是给 CEO 的，然后是营销人员、律师、牙医和医生的组织，但从来没有第二个命令的组织。 我真的很想要一个让 CEO 们可以花两天时间谈论面试、招聘和入职的地方。 然而，如果你把一百个企业家放在一个房间里，他们只能在需要转换主题之前谈论招聘 10 分钟。 所以我们需要，我们需要一个地方让他们了解更像首席运营官的东西，作为整个推动力，我们正在启动它。 做

John Jantsch (19:12)：你觉得你实际上是在塑造今天存在的角色，显然是你，你有相当大的影响力。 我知道你，有很多，世界很大，但你觉得你在给这个角色赋予一些现代的形象吗？

Cameron Herold (19:27)：我从没想过这一点。 我想我现在想知道你，你，我，我认为 Gina WMAN 和 Mark Winters 在获得 integr 或 integrator 品牌的牵引力方面做得非常好，而且他们在塑造它方面做得很好在较小的水平。 我认为内森·本顿、史蒂文·迈尔斯在他们的书中做得非常好。 嗯，写猎枪和他们多年前为哈佛写的关于首席运营官角色的文章。 但是，是的，我认为在社区中拥有第二位指挥权存在差距。 我不想成为他们的思想领袖。 你知道，如果我们有首席运营官的发言人，那应该是 Cheryl Sandberg，而不是 Cameron Herd。 我只想创建一个组织，让他们可以互相学习，互相相处。 所以我想，是的，如果我们可以的话，那就太酷了。

John Jantsch (20:11)：所以，请告诉我们一些人们可以参与的所有方式，你知道，你的组织，因为我的意思是这一切都归结为自学，嗯，一路编程通过一些高水平的指导，对吗？

Cameron Herold (20:22)：是的。 因此，投资于你的领导者课程就是自学课程。 这是所有经理和领导者都需要提高的 12 项核心领导技能。 所以这叫做投资于你的领导者。 CO 联盟是我们一直在谈论的明确联盟。 我们有来自 17 个国家的成员。 您需要至少获得 500 万的收入才能获得资格。 然后你必须成为 CEO 的二把手。 那是 12 场活动，嗯，每年都在网上，我们每年也会举办两次面对面的活动。 然后我们有第二个播客，这只是每个人都应该听的播客，我们从不采访企业家。 我们只采访二把手。 对？ 所以我，我爱你。 我认为你的工作很棒，但我们永远不会邀请你作为客人，但是莎拉，你的二把手是一位很棒的客人。

John Jantsch (21:01)：太棒了。 嗯，她很喜欢参加这个节目，我很高兴，得到了很好的反馈，因为你确实有一大群非常专注的人在听它。 好吧，卡梅伦，很高兴有你参加这个节目。 我不敢相信花了这么长时间，但我很感谢你能过来，我想派人来吗？ 我知道我们一直在笼统地谈论，但是你想把任何人送到一个网站或任何东西，呃，他们可以了解更多吗？

Cameron Herold (21:24)：是的。 如果他们访问 COO Alliance.com，他们会找到一切。 然后我的所有五本书都可以在亚马逊、有声音乐和 iTunes 上找到。 谢谢你。 我只是想在那里为你的观众。

John Jantsch (21:32)：哦，我很感激。 呃，希望我们能在路上遇到你。

Cameron Herold (21:37)：谢谢约翰。 欣赏它。

John Jantsch (21:38)：嘿，在你走之前最后一件事，你知道我在战术之前是如何谈论营销战略的吗？ 好吧，有时可能很难理解你在哪里，在这方面，在制定营销策略方面需要做什么。 因此，我们为您创建了一个免费工具。 它被称为营销策略评估。 您可以在 @marketingassessment.co not.com.co 找到它，查看我们的免费营销评估并了解您今天的策略所在。 这只是marketingassessment.co 我很想和你聊聊你得到的结果。