Почему великое лидерство начинается с откровенных бесед

Джон Янч (00:00): Этот эпизод маркетингового подкаста с клейкой лентой представлен вам женским клубом стартапов, организованным Дюной Роен, и представлен вам сетью подкастов HubSpot. Если вы ищете новый подкаст, женский стартап-клуб делится советами, тактиками и стратегиями от самых успешных в мире женщин-основателей, предпринимателей и женщин в бизнесе, чтобы вдохновить вас на действия и получить то, что вы хотите от своей карьеры. Один из моих любимых эпизодов, кто должен быть вашим первым наймом, каков ваш план финансирования? Доктор Лиза Кевен делится своими главными советами по построению устной речи. Слушайте женский стартап-клуб, где бы вы ни получали свои подкасты.

Джон Янч (00:49): Здравствуйте, и добро пожаловать на очередной выпуск подкаста о маркетинге клейкой ленты. Это Джон Янч, а мой сегодняшний гость - Эдвард Салливан. Более 15 лет он консультирует основателей стартапов, руководителей компаний из списка Fortune 10 и глав государств. Среди его клиентов руководители Google, Salesforce, slack и десятков других быстрорастущих компаний. Он имеет степень магистра делового администрирования Уортона и степень магистра делового администрирования Гарвардской школы Кеннеди. Он генеральный директор и президент известной коучинговой компании Velocity. А еще он соавтор книги. Сегодня мы поговорим о пяти беседах, ведущих от всего сердца, которые раскрывают творческий потенциал, цель и результаты. Итак, Эдвард, добро пожаловать на шоу.

Эдвард Салливан (01:31): Большое спасибо, что вы здесь.

Джон Янч (01:33): Итак, давайте начнем с того, что будем руководить сердцем, а не тем, что противоположно.

Эдвард Салливан (01:41): Что ж, лидерство с сердцем — это когда ты открыт и любопытен, и я думаю, что лидерство со страхом, лидерство с эго — это то, как многие люди поступают, к сожалению.

Джон Янч (01:50): Да. И в вашем исследовании, конечно, я, я предполагаю, что, к сожалению, так учили многих людей или так вели многих людей. Не так ли?

Эдвард Салливан (01:57): Ну, вы знаете, я думаю, что многие люди, когда они не знают лучше, да. Они возвращаются, может быть, к тому, что видели, когда поднимались. И я думаю, что многие сегодняшние лидеры появились в восьмидесятых и девяностых годах и во многих средах с высоким давлением. И их вели люди, ведомые страхом, ведомые эго, и они научились делать то же самое. Таким образом, наше исследование показало, что лидеры, которые действительно добиваются от своих сотрудников наилучших результатов, руководят с душой. И мы исследовали это в книге,

Джон Янч (02:28): Вы знаете, многие предприниматели, возможно, не проходили какую-либо официальную программу лидерства, не получали наставников или . Я имею в виду, они только начали свой бизнес и, типа, пуф, теперь ты должен вести за собой людей, верно? Я имею в виду, что это значит, что нужно, чтобы этот человек начал говорить: о, теперь я лидер, что мне делать? Ага,

Эдвард Салливан (02:45): Ты прав. Многие наши клиенты приходят к нам, потому что они действительно хорошие разработчики. Они хорошие инженеры, верно? Они хорошие дизайнеры продуктов. И что-то построили. Людям понравилось. И вдруг им приходится строить вокруг этого компанию, а они никогда не посещали этот предмет в школе. Вы знаете, как привести людей класс. И первым в инстинкте является попытка все контролировать. Ага. Когда вы основатель, это ваш ребенок. Вы знаете, вы хотите контролировать все, от шрифта до цвета, до того, как люди говорят об этом, до потенциальных клиентов. И мы узнали, что людям нужно немного больше свободы, чем это. Им нужно чувствовать какое-то, какое-то чувство хозяина. Должны ли они быть в состоянии проявить себя на работе. И это действительно обязанность руководителей этих фирм дать людям эту свободу и оказать людям такую ​​поддержку. Так они себя чувствуют.

Джон Янч (03:37): Да. И я вам скажу только личный опыт лидера, это утомительно пытаться держаться за все. Ты пытаешься думать, что у тебя есть ответы на все вопросы. Верно. И поэтому я, я думаю, это может быть очень свободным, когда люди уходят, о, они на самом деле сделали это лучше. Или здесь никто не умер. Верно. Я имею в виду, так точно это действительно. Итак, скажите мне, я имею в виду книги по лидерству, это огромная категория книг, которая, вероятно, растет с каждым годом. Вы провели довольно исчерпывающее исследование, чтобы прийти к выводам, к которым пришли. Хочешь немного объяснить процесс исследования?

Эдвард Салливан (04:05): Конечно, конечно. Итак, мы с моим деловым партнером практикуем, мы бизнес-тренеры. Мы занимаемся скоростью, это фирма с 25 тренерами по всему миру. У нас сотни клиентов. И за наши 40 лет совместной работы с топ-менеджерами мы как бы проводили исследования по ходу дела. Верно. Мы даже этого не знали. Таким образом, наш исследовательский процесс фактически возвращался к нашим заметкам, просматривал файлы и задавался вопросом: что же на самом деле связывает всех этих великих лидеров вместе? Что общего? Мы не журналисты, мы не исследователи по профессии. Мы больше практикующие, которые поддержали некоторые исследования по этому поводу. И мы обнаружили, что есть пять основных бесед, которые ведут великие лидеры, которые позволяют им вести с душой, которые позволяют им вести эти связанные беседы. И это разговоры, к которым мы не привыкли в офисе. Ага. Верно. Потому что они о том, что нам нужно как людям? Что нам нужно, чтобы чувствовать себя творческими и находчивыми? Какие страхи могут сдерживать нас, верно. Это о том, какие у нас есть желания, которые действительно мотивируют нас, но также могут сорвать нас, если мы зайдем слишком далеко,

Джон Янч (05:10): Мы также говорили о том, я просто хотел сказать, что хочу распаковать каждый из этих пяти разговоров, которые я, я как бы хотел, я хотел немного сформулировать это, хотя, в, в том, что то, что сейчас очень актуально, знаете, мы называем это разными вещами, большой покорностью и еще чем-то. Я имею в виду, это что-то вроде, это что-то вроде обвинения на лидерство? Я имею в виду, люди уходят, потому что они не получают этих вещей или потому что они не получают, понимаете, даже элементарного уважения.

Эдвард Салливан (05:36): Я имею в виду, это совершенно верно. Недавно было проведено исследование, которое показало, что мы думаем, что люди уходят, потому что хотят больше свободы или хотят больше денег. Они хотят большей справедливости, но в 10 раз важнее то, что они отказываются от токсичной рабочей культуры. Ага. Верно. Они чувствуют себя выгоревшими. Они чувствуют себя недооцененными. Они чувствуют себя невидимыми. Очевидно, что мы делаем всю нашу работу над зумом. Последние пару лет особо не помогал. Верно. Но есть вещи, которые лидеры могут сделать, чтобы создать эти связи с людьми, даже в масштабе. А они их просто не делают. Мы звоним и говорим: отлично, о чем нам сегодня поговорить? Давайте сделаем нашу работу. Хорошо. Достаточно. И тогда мы прекращаем разговор как можно быстрее. Верно? Ага. Мы больше не создаем эту соединительную ткань. И это то, чего не хватает людям.

Джон Янч (06:22): Да. У меня есть клиент, который, знаете ли, как и многие люди, пытается нанять людей и пробует все, понимаете, запускает рекламу во всех местах. И, вы знаете, мы просто тестируем рекламу, и они добавляют это. Мы бежали, что сегодня в течение двух лет уже был безусловным победителем, это просто, название просто говорит об уважении Вот это да. А потом он говорит: ты получаешь, ты знаешь, получаешь ли ты уважение, которого заслуживаешь в своей нынешней карьере? И я, мы не можем победить эту рекламу вы знаете, так что это действительно говорит о том, что что-то не так

Эдвард Салливан (06:50): Я напишу это здесь.

Джон Янч (06:52): Давай , давай. Итак, вы начали раскрывать пять разговоров, о которых вы говорили, вы использовали слова, например, о том, что нужно людям, о страхах, которые их сдерживают. В конце концов мы доберемся до цели слова на букву "П". Ага. Вот что мало кто говорит, что я не думаю, что вы можете делать такие вещи как лидер, пока не уберете свой собственный дом. Я имею в виду, ты избавляешься от собственных страхов. Вы получаете, вы понимаете свою собственную цель. Верно. И я думаю, что многие книги пытаются много книг, пытаются сказать, вот дорожная карта, вы знаете, но недостаточно сказать, ну, я, это начинается с самосознания. Итак, вы знаете, как вы уравновешиваете эту мысль? А может вы с этим не согласны?

Эдвард Салливан (07:27): Нет, не так ли, я совсем не согласен. фатально согласен. Ага. На самом деле мы, мы называем книгу, по сути, 250-страничной коучинговой беседой с одним из нас, верно. С нами обоими, потому что на самом деле в Ле, читая книгу, мы задаем вам эти вопросы, вам нужно сделать всю работу самостоятельно. Ага. И будьте готовы сами отвечать на эти вопросы со своими сотрудниками, чтобы иметь возможность вести эти разговоры. Ты не можешь просто зайти в комнату с кем-то и сказать типа, чего ты боишься? Правильно. это действительно не заставляет кого-то хотеть открыться. Но если вы начнете разговор и скажете, знаете, я не знаю о вас, но я в последнее время чувствую себя немного испуганным. На рынке много неопределенности. Что-то происходит за границей, где, знаете ли, мы страна, мир находится в состоянии войны. Ага. Эм, времена неопределенности заставляют меня чувствовать себя немного неуверенно, заставляют меня чувствовать страх. Что вас ждет. Верно? Ага. Внезапно лидер раскрыл себя, создал эту уязвимость, слово V, верно? Ага. Это позволяет другим людям чувствовать себя комфортно, будучи уязвимыми.

Джон Янч (08:30): Эй, бренды электронной коммерции, знаете ли вы, что существует автоматизированная маркетинговая платформа. Это на 100% предназначено для вашего онлайн-бизнеса. Это называется капельница. И у него есть все данные, сегментация, смекалка, а также инструменты маркетинга по электронной почте и SMS. Вам нужно общаться с клиентами на человеческом уровне, делать много продаж и расти вместе с Gusto. Попробуйте дроп в течение 14 дней, кредитная карта не требуется, и начните превращать электронные письма в доход. И СМС отправляет в ч чанс, попробуй дрип бесплатно на 14 дней. Просто зайдите на go.drip.com/ducttapemarketingpod. Это go.drip.com/ducttapemarketingpod.

Джон Янч (09:15): Итак, давайте просто притворимся что человек, читающий эту книгу, сам имел с этим дело. Знаешь, просто дай мне, может быть, 32-й. Вот пятеро, а потом мы можем как бы вернуться и уйти, ну как вы это делаете?

Эдвард Салливан (09:27): Да. Ага. Таким образом, пять вопросов, которые мы нашли в ходе нашего исследования, и вы их изложили, касаются потребностей. Что вам нужно, чтобы быть находчивым и творческим? Ага. Страхи, какие страхи могут сдерживать ваши желания. И это похоже на то, что вы действительно хотите от жизни? И как эти основные желания могут потенциально сорвать вас? Мы также много говорим о подарках. Какие у вас есть дары, которые не реализованы или не выражены в этой нынешней роли? И затем, когда у нас есть эти четыре разговора, мы готовы к разговору о цели.

Джон Янч (10:00): Да. О, очевидно, я не должен говорить «очевидно», что во многих случаях у людей были такие отношения. Может быть, кто-то был там в течение длительного времени. Я имею в виду, они просто знают друг друга, они распаковывались за эти годы, но много раз кто-то просто, знаете, руководит кем-то, они получают свои 30 минут в неделю, понимаете, с ними. Я имею в виду, как вы на самом деле начинаете вникать в области, которые, возможно, неудобны обеим сторонам, но, вероятно, вы знаете, начальник, вы знаете, возможно, рассматривается как менее неудобный начальник, я имею в виду, вы знаете, как вы Начало? Я думаю, как начать создавать культуру этой открытости, которая, возможно, была бы, если бы ее не существовало.

Эдвард Салливан (10:37): Да. Вы знаете, мы много говорим о культуре и нашей работе, и в книге это большой вызов. И это также невероятная возможность. Ага. Хм, если у вас есть культура, которая действительно закрыта, где люди ничего не рассказывают о своей личной жизни, внезапно выходите и говорите обо всем, чего вы боитесь, да. Будет, придет как шок, не так ли? Ага. Вам нужно создать какое-то доверие, верно? Ага. К некоторым из этих тем нужно подходить медленно. Вам необходимо создать среду безопасности, в которой люди чувствуют, что мы начинаем общаться с людьми, а не с коллегами. И это довольно круто. Верно. И это то, что связывает это, узнавая друг о друге, откуда вы родом, что вы сделали, что происходит дома? Есть ли у вас братья и сестры, все те основные вопросы, которые мы принимаем как должное с нашими друзьями, мы часто не знаем ничего, кроме имен супругов и, может быть, имен детей с нашими, нашими коллегами. Верно? Ага. Мы начинаем эти базовые разговоры, затем мы можем пойти на несколько уровней глубже. Ага. Мы можем начать разбираться, кто ты на самом деле? Может быть, то, чего вы боитесь. Верно. Оно строится на себе. Ага.

Джон Янч (11:40): Да. Доверие — это то, о чем мы говорим. Действительно доверять .

Эдвард Салливан (11:43): Да. Я имею в виду, да. Все сводится к доверию, когда люди говорят, например, что такое двухсекундное резюме этой книги, как построить доверие в рабочей среде. В яблочко.

Джон Янч (11:51): Итак, вы выступаете за то, чтобы, знаете ли, многие люди услышали это и согласились. У нас есть 25 минут, я потрачу пять минут, расспросив тебя о себе, а потом мы займемся этим. Я имею в виду, это подход или вы действительно хотите, чтобы у нас был корпоративный обед раз в месяц, и мы не будем говорить о работе. Я имею в виду, какой подход лучше

Эдвард Салливан (12:13): В твоем, ну, на самом деле и то, и другое, верно? Ага. Вам нужна эта регулярная капелька вроде подключения, ну, просто типа: Эй, что происходит. Ага. И в отличие от беглого, что ты делал в эти выходные, верно. Мы также хотим, чтобы люди хвалили друг друга. Ага. Например, мы начинаем в нашей компании, мы начинаем все наши встречи с криков. Мм-хм и мы спрашиваем, например, кто-нибудь может сказать что-нибудь хорошее о ком-то еще по телефону? Ты знаешь? И я действительно хочу поблагодарить Майка за то, знаете ли, что на нашей встрече на прошлой неделе он сделал это. Это было здорово. Публичная похвала заставляет людей чувствовать себя хорошо. Ага. Нам этого не хватает. Верно? Ага. Мы можем получить похвалу в частном порядке или по электронной почте, но вы действительно хотите поделиться этой похвалой в режиме реального времени. И как можно больше перед другими людьми,

Джон Янч (12:59): Сколько работы, например, я, я, я бы рискнул сказать, что если бы мы заполнили комнату 50 людьми и сказали, пожалуйста, объясните свою цель, вы знаете, примерно, да. Двое из них, знаете ли, могли придумать что угодно, что, по их мнению, действительно нашло отклик. Итак, как мы на самом деле помогаем людям понять, каковы их потребности, каковы их страхи, потому что я думаю, что многие проблемы, о которых они не знают. Мы могли бы спросить кого-нибудь, что, каковы ваши страхи? Но они не знают.

Эдвард Салливан (13:26): Они не знают, что ты прав. Вы знаете, мы пытаемся исследовать некоторые другие темы в книге потребностей, которые мы видели. У наших клиентов есть страхи. Мы видели, как нашим клиентам приходится давать людям язык, но на самом деле именно через разговор мы начинаем исследовать. Я даже не знаю, чего я могу бояться. Ага. Верно. Знаешь, я могу сказать, что я боюсь в этой офисной среде, ненавижу это говорить, но, как и мужчины, особенно учат быть бесстрашными. Они не могут показать никакого страха и работать в, в, в, в тяжелой рабочей среде, затем появляются женщины и думают, что они тоже не могут показать никакого страха. И это создает эту действительно отрицательную систему обратной связи. Итак, мы пытаемся сломать это, сказав, что на самом деле вести такие разговоры не просто нормально. Будет лучше, если ты поступишь правильно. Вы действительно получаете лучшие результаты. Если вы можете говорить об этих вещах и у вас есть связь,

Джон Янч (14:20): Как, как вы могли перенести эту работу раньше, ммм, в кого-то? Итак, кто-то присоединяется к организации. Может ли это быть частью процесса найма в какой-то степени, или это слишком сложно сделать? Потому что нет никаких отношений, потому что ты знаешь, когда ты начинаешь говорить о человеческих желаниях и подарках, мм-хмм

Эдвард Салливан (14:36): ,

Джон Янч (14:37): Это может на самом деле указать путь , вы знаете, то, что они пойдут или роль, которую они исполнят, вы знаете, как вы могли бы сделать это без, вы знаете, части отношений? Или ты можешь,

Эдвард Салливан (14:47): Ага. Я имею в виду, что в некоторых средах, в некоторых организациях существует культура, в которой, как только вы входите в дверь, вы чувствуете себя непринужденно. Ага. Вы чувствуете себя расслабленным. Вы можете сказать, что люди искренне любят друг друга. Ага. Верно. И в тех компаниях, и нам, нам, нам посчастливилось посоветовать горстку таких, что ты садишься на собеседование и уже чувствуешь себя в своей тарелке с этим человеком. Ты уже такой, мы, мы давно дружим. Верно? Ага. Таким образом, люди, которые только что вошли, почти внушили эту идею о том, что просто быть собой — это круто. Здорово показать себя таким, какой ты есть, и принести свои подарки к столу, принести свои потребности и страхи к столу, и мы будем работать с этим. Верно. Потому что очень по-человечески иметь потребности. Человеку свойственно иметь другую среду, в которой ты ходишь, и тебе холодно. Такое ощущение, что, знаете, они дают вам интервью для запугивания. Я не знаю, проходили ли вы когда-нибудь собеседование в McKinsey, например, они известны своими запугивающими интервью, когда они пытаются увидеть, как вы реагируете, когда кто-то почти очень груб с вами на собеседовании, потому что клиент может быть грубым. тебе когда-нибудь. Ага. Ага. Это нормально. И все, но как насчет того, чтобы поговорить о том, что вам нужно подкрасться и быть готовым к тому, что люди будут вести себя с вами мудаком, а не просто быть таким по отношению к ним во время интервью.

Джон Янч (16:04): Расскажи немного о некоторых инструментах, потому что, очевидно, ты работаешь с организациями, ты учишь людей, ты даешь им инструменты, чтобы обучать людей внутри их организации. Итак, поговорим немного о работе, я думаю, это то, что, знаете ли, это больше, чем просто пять разговоров, это ежедневная работа.

Эдвард Салливан (16:22): Верно. Верно. Я имею в виду, что наша работа — это преимущественно беседы один на один, вроде коучинговых бесед. И тогда мы облегчаем много разговоров для наших клиентов. Так что, возможно, вас не удивит, что прямо сейчас, когда все начинают возвращаться в офис, а COVID кажется, что все закончилось, все хотят иметь команду за пределами офиса. Так что мы просто полностью забронированы на лето в десятках команд за пределами офиса для людей, которые хотят этих разговоров. Верно. Они хотят купить книгу и пригласить всех, у кого будет семинар по книге, или они просто хотят собраться вместе и получить радостный опыт узнавания друг о друге. Это они узнали половину наших сотрудников. Никто даже не встречался раньше. Потому что мы наняли их в разгар COVID. Ага. Как вас зовут? Тебе известно, пока не говори мне, что тебе нужно. Просто скажи мне, как тебя зовут. а в том упрощенном опыте, которым мы взаимодействуем с клиентами, происходит настоящая работа, верно? Ага. Одно дело любить играть в игры, падать на доверие и тому подобное. Другое дело вести организованный, действительно жесткий открытый разговор, который заставляет людей широко раскрываться и заставляет их делиться вещами, которыми они никогда не думали, что смогут поделиться, не говоря уже, я имею в виду, со своими друзьями, не говоря уже о в офисе. окружающей среды, и вдруг это кажется очень естественным.

Джон Янч (17:39): Я подозреваю, что одна из хитростей этой работы в том, что, знаете ли, даже если у вас есть хорошая аккуратная структура, вы знаете, люди, все люди разные. Конечно. Некоторые люди реагируют по-разному. Некоторые люди любят говорить о том, что они чувствуют. некоторые люди, некоторые люди, это самое худшее, что могло быть, знаете, что могло быть вовлечено в день. В яблочко. Итак, вы знаете, что такое искусство или каков баланс возможности использования фреймворка, но, я думаю, используйте его надлежащим образом. Ага.

Эдвард Салливан (18:07): Я имею в виду, что во всей этой работе важно начать там, где люди, верно. У нас не может быть принудительной уязвимости. Ага. Вы знаете, люди должны чувствовать себя в безопасности. Он должен чувствовать себя естественно. И часто это должно происходить после того, как лидер создал для этого возможность. Вы знаете, лидер, который созывает собрание и говорит, отлично, все расскажут свою самую болезненную историю детства. начиная с тебя. Верно. Не работает. Ага. Верно. Но если со временем мы установим взаимопонимание, мы заставим людей чувствовать себя в безопасности. А лидер — это тот, кто раздает похвалы, заставляет людей чувствовать себя хорошо, заставляет их чувствовать себя в психологической безопасности. Ага. Верно. И это определенно искусство, когда люди дают обратную связь, когда у них есть идеи, когда они возражают против разговора и того, что мы делаем, а лидер говорит, что это действительно интересно. Расскажите мне больше. Ага. Вы знаете, так действительно создает

Джон Янч (19:04): Так что на самом деле во многих отношениях вы, это не так, на самом деле есть риск провозглашать. Это то, как мы собираемся это сделать или поручаем, это то, что мы собираемся делать сейчас, а не просто делать это.

Эдвард Салливан (19:13): Ага. Иногда ты просто делаешь это. Ага. А вы говорите, что нет никаких обязательств присоединяться к разговору. Нет никаких обязательств делиться чем-то. Вам неудобно делиться, но мы в этой организации узнали, будь то из книги или из исследований, что команды и организации, которые делятся тем, что на самом деле происходит для них. Ага. Укрепляйте доверие. И затем, в конечном счете, более честные разговоры о самой работе. Ага. Верно. Это благотворный цикл. Если вы расскажете мне, что на самом деле происходит с вами, и я завоюю доверие, тогда, когда я выступлю против вашей идеи, когда мы обсуждаем, вы знаете, мы действительно пытаемся докопаться до истины. Или мы пытаемся добраться до лучшей идеи. Если я не смогу дать вам отпор, мы можем выпустить дефектный продукт. Верно. Я имею в виду, что претендент взорвался, потому что ученый не смог сказать, о, это уплотнительное кольцо может быть плохим. Верно. Что-то идет не так, потому что люди не чувствуют себя в безопасности, сопротивляясь. И я

Джон Янч (20:09): Подумайте об этом.

Эдвард Салливан (20:10): Весь художник строит эту безопасность.

Джон Янч (20:14): Да. Я собирался сказать, я думаю, что вы делаете действительно большое замечание. Я имею в виду, что некоторые из лучших организаций — это те, в которых люди чувствуют достаточно доверия, чтобы они могли спорить. что они могут, знаете ли, обсуждать подобные вещи. Ага. Ага. В отличие от ощущения, что, ну, это не имеет значения, понимаете, , я просто пойду. В яблочко. Можете ли вы восстановить доверие? Ты думаешь? Потому что я думаю, что есть много организаций, которыми они только что были, лидер был тем, кем они были, и, знаете, однажды проснулся и понял, что это не работает, вы знаете, это что-то, что ты можешь исправить или это снова, просто одна из тех вещей, где ты должен продемонстрировать своими действиями, что все изменилось,

Эдвард Салливан (20:49): Знаете, говорят, доверие приходит на двух ногах, а уходит на лошади. Ага. Верно. Так что это то, что зарабатывается медленно и может быть легко уничтожено. Тем не менее, люди по своей природе прощают людей. Верно. Мы всегда можем вернуть доверие. Мы просто должны сделать работу. Ага. И мы должны быть последовательны.

Джон Янч (21:11): Да. Ага. Потрясающий. Для многих из нас много работы, Эдвард, спасибо за, так что с помощью клейкой ленты, э-э, подкаст, ты хочешь рассказать людям, где они могут узнать больше о твоей работе или чем-то еще, чем ты хочешь поделиться.

Эдвард Салливан (21:22): Абсолютно. Книга [email protected] и большое спасибо за предоставленную возможность.

Джон Янч (21:29): Да. Что ж, еще раз, как я уже сказал, спасибо, что заглянули, и, надеюсь, мы встретим вас на днях там, на дороге.

Эдвард Салливан (21:34): Надеюсь. Спасибо много.

Джон Янч (21:37): Эй, и еще одно, прежде чем вы уйдете, вы знаете, как я говорю о стратегии маркетинга, а не о тактике? Ну, иногда может быть трудно понять, где вы находитесь в том, что нужно сделать в отношении создания маркетинговой стратегии. Поэтому мы создали для вас бесплатный инструмент. Это называется оценкой маркетинговой стратегии. Вы можете найти его на @ marketingassessment.co, а не в точках com, а в точках co. Ознакомьтесь с нашей бесплатной маркетинговой оценкой и узнайте, где вы находитесь со своей стратегией сегодня. Это просто marketingassessment.co Я бы хотел поговорить с вами о результатах, которые вы получите.