Perché una grande leadership inizia con conversazioni a cuore aperto

John Jantsch (00:00): questo episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo ti è stato offerto dal club di avvio femminile, ospitato da dune Roen, e offerto dalla rete di podcast HubSpot. Se stai cercando un nuovo podcast, il club delle startup femminili condivide suggerimenti, tattiche e strategie dalle fondatrici, imprenditrici e donne nel mondo degli affari di maggior successo al mondo per ispirarti ad agire e ottenere ciò che desideri dalla tua carriera. Uno dei miei episodi preferiti che dovrebbe essere la tua prima assunzione, qual è il tuo piano di finanziamento? La dottoressa Lisa Keven condivide i suoi migliori consigli sulla costruzione orale dei riflettori. Ascolta il club delle startup femminili, ovunque trovi i tuoi podcast.

John Jantsch (00:49): Ciao e benvenuto in un altro episodio del podcast sul marketing del nastro adesivo. Questo è John Jantsch e il mio ospite oggi è Edward Sullivan. Da oltre 15 anni fornisce consulenza a fondatori di startup, dirigenti di Fortune 10 e capi di stato. I suoi clienti includono dirigenti di Google, Salesforce, slack e dozzine di altre società in rapida crescita. Ha conseguito un MBA presso Wharton e un M PA presso la Harvard Kennedy School. È amministratore delegato e presidente della rinomata velocità di consulenza di executive coaching. Ed è anche coautore di un libro. Parleremo di oggi conducendo con il cuore cinque conversazioni che sbloccano creatività, scopo e risultati. Allora Edward, benvenuto allo spettacolo.

Edward Sullivan (01:31): Grazie mille per essere qui.

John Jantsch (01:33): Quindi iniziamo con il guidare con il cuore invece di guidare con ciò che è il contrario.

Edward Sullivan (01:41): Beh, guidare con il cuore è quando sei aperto e curioso, e suppongo che sia guidare con paura, guidare con ego è il modo in cui molte persone lo fanno, sfortunatamente.

John Jantsch (01:50): Sì. E nella tua ricerca, ovviamente, immagino che sfortunatamente è così che è stato insegnato a molte persone o è così che molte persone sono state guidate. Non è vero?

Edward Sullivan (01:57): Beh, sai, penso che molte persone quando non lo sanno meglio, sì. Ritornano forse a ciò che hanno visto quando stavano arrivando. E penso che molti leader oggi siano emersi negli anni Ottanta e Novanta e molti ambienti ad alta pressione. Ed erano guidati da persone che guidavano dalla paura, che guidavano con l'ego e hanno imparato a fare lo stesso. Quindi la nostra ricerca ha indicato che i leader che effettivamente ottengono i migliori risultati dai propri dipendenti guidano con il cuore. E lo abbiamo esplorato nel libro,

John Jantsch (02:28): Sai, molti imprenditori forse non hanno seguito alcun tipo di programma di leadership formale o sono stati guidati o . Voglio dire, hanno appena avviato un'attività e tipo, puf, ora devi guidare le persone, giusto? Voglio dire, cosa fa, cosa ci vuole perché quella persona inizi a dire, oh, sono un leader ora, cosa devo fare? Sì,

Edward Sullivan (02:45): Hai ragione. Molti dei nostri, dei nostri clienti vengono da noi perché sono davvero degli ottimi sviluppatori. Sono bravi ingegneri, giusto? Sono bravi designer di prodotti. E hanno costruito qualcosa. Alla gente piaceva. E ora improvvisamente devono costruire un'azienda attorno ad esso e non hanno mai frequentato quella lezione a scuola. Sai, la lezione su come guidare le persone. E il primo nell'istinto è cercare di controllare tutto. Sì. Quando sei il fondatore, questo è il tuo bambino. Sai, vuoi controllare tutto, dal carattere al colore, al modo in cui le persone ne parlano, ai potenziali clienti. E abbiamo imparato che le persone hanno bisogno di un po' più di libertà. Hanno bisogno di sentire un po', un po' di senso del proprietario. Dovrebbero essere in grado di presentarsi come se stessi al lavoro. Ed è davvero dovere dei leader di queste aziende dare alle persone quella libertà e dare alle persone quel supporto. Quindi si sentono.

John Jantsch (03:37): Sì. E ti dico solo per esperienza personale come leader, è estenuante cercare di mantenere tutto. Stai cercando di pensare di avere tutte le risposte. Giusto. E quindi, penso che potrebbe essere molto liberatorio una volta che le persone se ne vanno, oh, in realtà lo hanno fatto meglio. O nessuno è morto qui. Giusto. Voglio dire, proprio così. Quindi, dimmi, voglio dire, i libri di leadership, questa è una categoria enorme di libri, probabilmente in crescita ogni anno. Hai fatto delle ricerche piuttosto esaurienti per arrivare alle conclusioni a cui sei giunto. Vuoi spiegare un po' quel processo di ricerca?

Edward Sullivan (04:05): Certo, certo. Quindi io e il mio socio in affari siamo professionisti, siamo allenatori esecutivi. Corriamo velocità, è un'azienda con 25 pullman in tutto il mondo. Abbiamo centinaia di clienti. E durante i nostri 40 anni combinati di, uh, lavorando con i massimi dirigenti, stavamo svolgendo la ricerca lungo la strada. Giusto. Non lo sapevamo nemmeno. Quindi il nostro processo di ricerca in realtà stava tornando indietro attraverso i nostri appunti, andando indietro attraverso i file e dicendo, cosa c'è che lega davvero tutti questi grandi leader insieme? Cos'è così comune? Non siamo giornalisti, non siamo ricercatori di professione. Siamo più praticanti che hanno sostenuto di fare qualche ricerca su questo. E abbiamo scoperto che ci sono cinque conversazioni fondamentali che stanno avendo i grandi leader, che consentono loro di guidare con il cuore che consentono loro di avere queste conversazioni connesse. E sono conversazioni che non siamo abituati ad avere in ufficio. Sì. Giusto. Perché riguardano ciò di cui abbiamo bisogno come persone? Di cosa abbiamo bisogno per sentirci creativi e pieni di risorse? Quali paure potrebbero trattenerci, giusto. Riguarda quali sono i, uh, desideri che abbiamo che ci motivano davvero, ma possono anche farci deragliare se li portiamo un po' troppo oltre,

John Jantsch (05:10): Abbiamo anche parlato, stavo solo per dire, voglio disimballare quelle o le cinque conversazioni che volevo, volevo inquadrarlo un po' però, in, in quello che è quello che è di grande attualità in questo momento è, sai, lo chiamiamo ogni genere di cose, una grande rassegnazione e cose del genere. Voglio dire, è un po' a, è un po' a, un atto d'accusa sulla leadership? Voglio dire, le persone se ne vanno perché non ricevono queste cose o perché non ottengono, sai, nemmeno il rispetto di base.

Edward Sullivan (05:36): Voglio dire, è proprio così. E recentemente sono state fatte ricerche che hanno dimostrato che pensiamo che le persone se ne vadano perché vogliono più libertà o vogliono più soldi. Vogliono più equità, ma 10 volte più importante è che stanno lasciando culture del lavoro tossiche. Sì. Giusto. Si sentono bruciati. Si sentono non apprezzati. Si sentono invisibili. Ovviamente facendo tutto il nostro lavoro su zoom. Non ha aiutato molto negli ultimi due anni. Giusto. Ma ci sono cose che i leader possono fare per creare questo, queste connessioni con le persone, anche oltre lo zoom. E semplicemente non li stanno facendo. Riceviamo una chiamata e diciamo, fantastico, di cosa dobbiamo parlare oggi? Facciamo il nostro lavoro. Bene. Basta. E poi interrompiamo la chiamata il più rapidamente possibile. Giusto? Sì. Non stiamo più creando quel tessuto connettivo. Ed è quello che manca alla gente.

John Jantsch (06:22): Sì. Io, uh, abbiamo un cliente che, sai, come molte persone, cercano di assumere persone e, e provano di tutto, sai, pubblicano annunci in tutti i posti. E, sai, in realtà stiamo testando gli annunci e loro lo aggiungono. Abbiamo corso che oggi per due anni è stato di gran lunga il vincitore, solo il titolo dice solo rispetto oh. E poi dice, stai ricevendo, sai, stai ottenendo il rispetto che meriti nella tua attuale carriera? E io, non possiamo battere quell'annuncio sai, quindi dice davvero che qualcosa non lo fa

Edward Sullivan (06:50): Lo scriverò qui

John Jantsch (06:52): Fallo, fallo. Quindi, hai iniziato a disfare le cinque conversazioni e ne hai parlato, hai usato parole, come ciò di cui le persone hanno bisogno, le paure che le stanno trattenendo. Alla fine arriveremo allo scopo della parola P. Sì. Ecco la cosa che non abbastanza persone dicono è che non penso che tu possa fare quelle cose come leader finché non ripulisci la tua casa. Voglio dire, ti liberi delle tue stesse paure. Ottieni, capisci il tuo scopo. Giusto. E penso che molti libri provino molti libri, provino a dire, ecco la tabella di marcia, sai, ma non basta dire, uh, auto, inizia con la consapevolezza di sé. Quindi, sai, come fai a bilanciare questo, quel pensiero? O forse non sei d'accordo con esso?

Edward Sullivan (07:27): No, vero, non sono affatto in disaccordo. Sono fatalmente d'accordo. Sì. In effetti, noi chiamiamo il libro fondamentalmente una conversazione di coaching di 250 pagine con uno di noi, giusto. Con entrambi, perché proprio in Le nel leggere il libro, ti stiamo facendo queste domande, devi fare tutto il lavoro da solo. Sì. E sentiti a tuo agio nel rispondere tu stesso a queste domande con i tuoi dipendenti, per poter avere quelle conversazioni. Non puoi semplicemente entrare in una stanza con qualcuno e dire tipo, di cosa hai paura? giusto. questo non fa davvero desiderare a qualcuno di aprirsi. Ma se inizi la conversazione e dici, sai, non so voi, ma recentemente mi sono sentito un po' innescato da un po' di paura. C'è molta incertezza nel mercato. Le cose stanno accadendo all'estero dove, sai, siamo il paese, il mondo è in guerra in questo momento. Sì. Uhm, i tempi di incertezza mi fanno sentire un po' incerto, mi fanno sentire spaventato. Cosa sta succedendo per te. Giusto? Sì. Improvvisamente il leader si è aperto, ha creato quella vulnerabilità, la parola V, giusto? Sì. Ciò consente anche ad altre persone di sentirsi a proprio agio essendo vulnerabili.

John Jantsch (08:30): Ehi, marchi di e-commerce, lo sapevi che esiste una piattaforma di marketing automatizzata. È progettato al 100% per il tuo business online. Si chiama gocciolamento. E ha tutte le informazioni dettagliate sui dati, la segmentazione, l'esperienza e gli strumenti di marketing tramite e-mail e SMS. Devi entrare in contatto con i clienti a livello umano, fare un sacco di vendite e crescere con Gusto. Prova drip per 14 giorni, nessuna carta di credito richiesta e inizia a trasformare le email in guadagni. E gli SMS vengono inviati a ch Chans, prova senza gocciolamento per 14 giorni. Basta andare su go.drip.com/ducttapemarketingpod. Questo è go.drip.com/ducttapemarketingpod.

John Jantsch (09:15): Allora, facciamo finta che la persona che sta leggendo questo libro se ne è occupata da sola. Sai, dammi solo forse dammi il 32esimo. Ecco i cinque, e poi possiamo tornare indietro e andare, beh, come lo fai?

Edward Sullivan (09:27): Sì. Sì. Quindi le cinque domande che abbiamo trovato nella nostra ricerca e che hai anche delineato riguardano i bisogni. Di cosa hai bisogno per essere intraprendente e creativo? Sì. Paure, quali paure potrebbero trattenerti dai desideri. E questo è tipo, cosa vuoi veramente dalla vita? E come potrebbero potenzialmente farti deragliare quei desideri fondamentali? Parliamo molto anche di regali. Quali sono i doni che hai che non sono stati realizzati o non espressi in questo ruolo attuale? E poi una volta che abbiamo avuto quelle quattro conversazioni, siamo pronti per avere la conversazione sullo scopo.

John Jantsch (10:00): Sì. O ovviamente non dovrei dire ovviamente in molti casi, uh, le persone hanno avuto quella relazione. Forse qualcuno è lì da molto tempo. Voglio dire, si conoscono solo che hanno disimballato nel corso degli anni, ma molte volte qualcuno è solo, sai, a gestire qualcuno, lo fanno, ottengono i loro 30 minuti a settimana, sai, con loro. Voglio dire, come puoi davvero iniziare a entrare in aree con cui forse entrambe le parti sono a disagio, ma probabilmente il, sai, il superiore, sai, forse visto come i superiori meno a disagio, voglio dire, sai, come fai inizio? Come si inizia a creare una cultura, immagino, di questa apertura che forse c'è se non è esistita.

Edward Sullivan (10:37): Sì. Sai, parliamo molto di cultura e del nostro lavoro e nel libro è una grande sfida. Ed è anche un'opportunità incredibile. Sì. Uhm, se hai una cultura che è davvero chiusa in cui le persone non condividono nulla delle loro vite personali uscendo all'improvviso e parlando di tutto ciò di cui hai paura, sì. Sarà, sarà uno shock, giusto? Sì. Devi creare un po' di fiducia lì, giusto? Sì. È necessario avvicinarsi lentamente ad alcuni di questi argomenti. È necessario creare un ambiente di sicurezza in cui le persone si sentano come se stessimo iniziando a connettersi con gli esseri umani anziché con i colleghi. E questo è abbastanza bello. Giusto. Ed è quella connessione, imparare l'uno dall'altro, da dove vieni, cosa hai fatto, cosa sta succedendo a casa? Avete fratelli, tutte quelle domande basilari che diamo per scontate con i nostri amici, spesso non sappiamo niente a parte come i nomi dei coniugi e magari i nomi dei figli con i nostri, i nostri colleghi. Giusto? Sì. Iniziamo ad avere quelle conversazioni di base, poi possiamo andare, andare un po' più in profondità. Sì. Possiamo iniziare a capire cosa sei veramente? Forse ciò di cui hai paura. Giusto. Si costruisce su se stesso. Sì.

John Jantsch (11:40): Sì. La fiducia è ciò di cui stiamo parlando. Fidati davvero .

Edward Sullivan (11:43): Sì. Voglio dire, sì. Tutto si riduce alla fiducia quando le persone dicono come, qual è il secondo riassunto di questo libro, è come creare fiducia in un ambiente di lavoro. Esattamente.

John Jantsch (11:51): Quindi, quindi, sostieni la creazione, sai, come molte persone sentiranno questo e se ne andranno, ok. Uh, abbiamo 25 minuti, passerò cinque minuti a chiederti di te e poi ci addentreremo. Voglio dire, è che l'approccio o vuoi davvero avere tipo, facciamo un pranzo aziendale una volta al mese e non parleremo di lavoro. Voglio dire, quale approccio è migliore

Edward Sullivan (12:13): Nel tuo, uh, in realtà sono entrambi, giusto? Sì. Hai bisogno di quella goccia regolare di connessione, uh, proprio come, Ehi, cosa sta succedendo. Sì. E al contrario di quello che hai fatto questo fine settimana, giusto. Vogliamo anche che le persone si diano lodi a vicenda. Sì. Ad esempio, così iniziamo nella nostra azienda, iniziamo tutti i nostri incontri con grida. Mm-hmm e diciamo tipo, qualcuno ha qualcosa di eccezionale da dire su qualcun altro alla chiamata? Sai? Ed è tipo, voglio davvero ringraziare Mike per, sai, in questo incontro che abbiamo avuto la scorsa settimana, ha fatto questo. È stato perfetto. L'elogio pubblico fa sentire bene le persone. Sì. Non ne abbiamo abbastanza. Giusto? Sì. Potremmo ricevere elogi, um, in privato o via e-mail, ma vuoi davvero condividere quell'elogio in tempo reale. E per quanto puoi di fronte ad altre persone,

John Jantsch (12:59): Quanto lavoro, tipo, io, io, oserei dire che se riempissimo una stanza con 50 persone e dicessimo, per favore, spiega il tuo scopo, sai, sì. Due di loro, sai, potevano inventare qualsiasi cosa pensassero che risuonasse davvero. Quindi, come possiamo effettivamente aiutare le persone a capire quali sono i loro bisogni, quali sono le loro paure, perché penso che siano molte delle sfide che non conoscono. Potremmo chiedere a qualcuno, cosa, quali sono le tue paure? Ma non lo sanno.

Edward Sullivan (13:26): Non sanno che hai ragione. Sai, cerchiamo di esplorare alcuni temi diversi nel libro dei bisogni che abbiamo visto. I nostri clienti hanno delle paure. Abbiamo visto che i nostri clienti devono dare alle persone una lingua, ma è proprio attraverso la conversazione che iniziamo a esplorare. Non so nemmeno di cosa potrei aver paura. Sì. Giusto. Sai, posso dire che ho paura in questo ambiente d'ufficio, odio dirlo, ma come gli uomini in particolare sono addestrati per essere senza paura. Non possono mostrare alcuna paura e per lavorare in un, in, in, in un, in un ambiente di lavoro difficile, le donne poi si presentano e pensano che non possono nemmeno mostrare alcuna paura. Ed è questo che crea questo sistema di feedback davvero negativo. Quindi stiamo cercando di romperlo dicendo che in realtà non va bene solo avere queste conversazioni. È meglio se fai bene. In realtà ottieni risultati migliori. Se sei in grado di parlare di queste cose e hai quella connessione,

John Jantsch (14:20): Come, come hai potuto portare questo lavoro prima, uh, in qualcuno? Quindi qualcuno si unisce a un'organizzazione. Potrebbe essere parte del processo di assunzione in una certa misura, o è semplicemente troppo difficile farlo? Perché non c'è relazione perché sai, quando inizi a parlare dei desideri e dei doni delle persone, mm-hmm

Edward Sullivan (14:36): ,

John Jantsch (14:37): Questo potrebbe effettivamente dirigere il percorso , sai, quello, che se ne sarebbero andati o il ruolo che avrebbero ricoperto, sai, come potresti farlo senza, sai, la parte della relazione? O puoi,

Edward Sullivan (14:47): Sì. Voglio dire, alcuni ambienti, alcune organizzazioni hanno una cultura in cui non appena varchi la porta, ti senti a tuo agio. Sì. Ti senti rilassato. Puoi dire alle persone che si piacciono davvero. Sì. Giusto. E in quelle aziende, e noi, siamo abbastanza fortunati da consigliare una manciata di loro che sono così che ti siedi per il colloquio e ti senti già a tuo agio con questa persona. È già come, noi, siamo amici da molto tempo. Giusto? Sì. Quindi le persone che stanno appena entrando sono quasi inculturate nell'idea che è bello essere te stesso. È bello presentarsi come sei e portare i tuoi regali in tavola, portare in tavola i tuoi bisogni e le tue paure e lavoreremo con quello. Giusto. Perché è molto umano avere dei bisogni. È umano avere altri ambienti in cui cammini e fa freddo. Sembra che ti stiano facendo un'intervista intimidatoria. Non so se hai mai fatto un colloquio al McKinsey, come se fossero famosi per l'intervista intimidatoria in cui cercano di vedere come rispondi quando qualcuno è quasi davvero scortese con te in una situazione di colloquio perché il cliente potrebbe essere scortese a te un giorno. Sì. Sì. Va bene. E tutto, ma che ne dici di avere quella conversazione, devi rubare ed essere pronto per le persone a essere uno stronzo nei tuoi confronti piuttosto che essere così nei loro confronti nell'intervista.

John Jantsch (16:04): Quindi parla un po' di alcuni degli strumenti, perché ovviamente fai questo lavoro con le organizzazioni, insegni alle persone, fornisci loro strumenti, per formare le persone all'interno della loro organizzazione. Quindi parla un po' del lavoro, immagino sia quello, sai, è più di cinque conversazioni è un lavoro quotidiano.

Edward Sullivan (16:22): Giusto. Giusto. Voglio dire, il nostro lavoro è prevalentemente una conversazione uno contro uno, come le conversazioni di coaching. E poi facilitiamo molte conversazioni per i nostri clienti. Quindi potresti, uh, non essere sorpreso dal fatto che in questo momento, con tutti che stanno iniziando a tornare in ufficio e il COVID sembra quasi finito, tutti vogliono avere una squadra fuori sede. Quindi siamo completamente al completo per tutta l'estate in dozzine di team fuori sede per le persone che vogliono avere queste conversazioni. Giusto. Vogliono comprare il libro e avere tutti che terranno un seminario sul libro o vogliono semplicemente incontrarsi e vivere un'esperienza gioiosa di conoscenza reciproca. Hanno imparato la metà dei nostri dipendenti. Nessuno si è mai incontrato prima. Perché li abbiamo assunti nel bel mezzo del COVID. Sì. Come ti chiami? Sai, non dirmi ancora di cosa hai bisogno. Dimmi solo come ti chiami. e in quelle esperienze facilitate che coinvolgiamo con i clienti, è lì che avviene il vero lavoro, giusto? Sì. Una cosa è amare i giochi e fare le cadute di fiducia e questo genere di cose. Un'altra cosa è avere una conversazione facilitata, davvero dura, aperta che faccia spalancare le persone e le faccia condividere cose che non avrebbero mai pensato di poter condividere, per non parlare, voglio dire, con i loro amici, per non parlare di un ufficio ambiente e improvvisamente sembra molto naturale.

John Jantsch (17:39): Sospetto che uno dei trucchi di questo lavoro sia che, sai, anche se hai una bella struttura ordinata, sai, le persone lo sono, le persone sono tutte diverse. Sicuro. Alcune persone rispondono in modo diverso. Ad alcune persone piace parlare di come si sentono. alcune persone, alcune persone che è come la cosa peggiore che potrebbe, sai, che potrebbe essere coinvolta nella giornata. Esattamente. Quindi, sai qual è l'arte o qual è l'equilibrio nell'essere in grado di utilizzare il framework, ma immagino che lo usi in modo appropriato. Sì.

Edward Sullivan (18:07): Voglio dire, la cosa importante in tutto questo lavoro è iniziare dove sono le persone, giusto. Non possiamo avere una vulnerabilità forzata. Sì. Sai, le persone hanno bisogno di sentirsi al sicuro. Ha bisogno di sentirsi naturale. E dovrebbe spesso, spesso arriva dopo che il leader ha creato un'apertura per esso. Sai, il leader che convoca una riunione e dice, fantastico, tutti condivideranno la loro storia d'infanzia più dolorosa. a cominciare da te. Giusto. Non funziona davvero. Sì. Giusto. Ma se nel tempo creiamo un rapporto, facciamo sentire le persone al sicuro. E il leader è colui che distribuisce lodi, fa sentire bene le persone, le fa sentire psicologicamente al sicuro. Sì. Giusto. E questo è sicuramente un termine artistico in quanto quando le persone danno feedback, quando hanno idee, quando respingono la conversazione e ciò che stiamo facendo, e il leader dice, è davvero interessante. Dimmi di più. Sì. Sai, crea davvero

John Jantsch (19:04): Quindi, in molti modi, non lo è, in realtà c'è un rischio nel proclamare. Questo è il modo in cui lo faremo o daremo mandato, questo è ciò che faremo ora, invece di farlo semplicemente.

Edward Sullivan (19:13): Sì. A volte lo fai e basta. Sì. E tu dici che non c'è alcun obbligo di partecipare alla conversazione. Non c'è alcun obbligo di condividere qualcosa. Non ti senti a tuo agio nel condividere, ma abbiamo imparato in questa organizzazione, sia attraverso il libro che attraverso la ricerca che i team e le organizzazioni che condividono ciò che sta realmente accadendo per loro. Sì. Costruisci fiducia. E poi, alla fine, avere conversazioni più oneste sul lavoro stesso. Sì. Giusto. È questo circolo virtuoso. Se mi dici cosa ti sta veramente succedendo e io creo fiducia, allora quando ti respingo su un'idea quando stiamo discutendo, sai, stiamo davvero cercando di arrivare alla verità della questione. Oppure stiamo cercando di arrivare all'idea migliore. Se non posso respingerti, potremmo spedire un prodotto difettoso. Giusto. Voglio dire, lo sfidante è esploso perché uno scienziato non è stato in grado di dire, oh, questo O ring potrebbe essere cattivo. Giusto. Le cose vanno male perché le persone non si sentono sicure a respingere. E io

John Jantsch (20:09): Pensa questo

Edward Sullivan (20:10): L'intero artista sta per costruire quella sicurezza.

John Jantsch (20:14): Sì. Stavo per dire, penso che tu sia davvero un ottimo punto. Voglio dire, alcune delle migliori organizzazioni sono quelle in cui le persone sentono abbastanza fiducia da poter discutere che possono, sai, discutere di cose del genere. Sì. Sì. Invece di sentirsi come, oh, beh, non importa, sai, , vado e basta. Esattamente. Puoi riparare la fiducia? Pensi? Perché penso che ci siano molte organizzazioni là fuori che erano e basta, il leader era quello che erano e, sai, un giorno si è svegliato e si è reso conto che questo non funziona, sai, è qualcosa che puoi riparare o è di nuovo, solo una di quelle cose in cui devi dimostrare attraverso le tue azioni, che le cose sono cambiate,

Edward Sullivan (20:49): Sai, dicono che la fiducia arriva su due piedi e se ne va a cavallo. Sì. Giusto. Quindi è qualcosa che si guadagna lentamente e può essere facilmente distrutto. Detto questo, gli umani perdonano naturalmente le persone. Giusto. Possiamo sempre riguadagnare la fiducia. Dobbiamo solo fare il lavoro. Sì. E dobbiamo essere coerenti.

John Jantsch (21:11): Sì. Sì. Eccezionale. Un sacco di lavoro per molti di noi per farlo, Edward, grazie per, quindi dal marketing del nastro adesivo, uh, podcast, vuoi dire alle persone dove possono saperne di più sul tuo lavoro o su qualsiasi altra cosa tu voglia condividere.

Edward Sullivan (21:22): Assolutamente. Il libro [email protected] e grazie mille per l'opportunità.

John Jantsch (21:29): Sì. Bene, ancora, come ho detto, grazie per essere passato, e speriamo di incontrarti uno di questi giorni là fuori sulla strada.

Edward Sullivan (21:34): Spero di sì. Grazie mille.

John Jantsch (21:37): Ehi, e un'ultima cosa prima di andare, sai come parlo di strategia di marketing strategia prima di tattica? Bene, a volte può essere difficile capire a che punto ti trovi rispetto a ciò che deve essere fatto per quanto riguarda la creazione di una strategia di marketing. Quindi abbiamo creato uno strumento gratuito per te. Si chiama valutazione della strategia di marketing. Puoi trovarlo @ marketingassessment.co non dot com, dot co. Dai un'occhiata alla nostra valutazione di marketing gratuita e scopri a che punto sei con la tua strategia oggi. Questo è solo marketingassessment.co Mi piacerebbe parlare con te dei risultati che ottieni.