G2 Qs: Рамли Джон о личностном росте после создания 100 эпизодов подкастов

Основатель и ведущий подкаста Growth Marketing Today Рамли Джон рассказывает о том, как он сделал захватывающий поворот в своей карьере и превратил свой увлеченный проект в золотую жилу личного брендинга. От полного стека разработчика и аналитика данных до своей работы по размещению чрезвычайно успешных подкастов, Рамли делится тем, что он узнал за последние три года, создавая более 100 эпизодов подкастов.

Интервью с Рамли Джоном

ЛП: Насколько это смешно? Как меняется таблица, а? Я был на вашем подкасте несколько месяцев назад, и вот мы здесь.

RJ: Удивительно, сколько раз это срабатывало именно так.

ЛП: Итак, давайте сразу перейдем к делу. Почему бы вам не начать с того, что вы расскажете всем немного о себе и своем прошлом.

РД: Конечно. Ага. Меня зовут Рамли Джон, я ведущий и основатель Growth Marketing Today. Я также консультирую с Product Led Institute. Сейчас я также веду еще один подкаст и серию видео на YouTube под названием User Onboarding Teardown.

ЛП: Это потрясающе. Я чувствую, что ты сейчас везде, это действительно круто. Мне любопытно, вы всегда хотели заняться маркетингом? Я чувствую, что маркетинг может быть одной из тех областей, в которые вы попадаете назад, и следующее, что вы знаете, у вас есть все.

RJ: Это именно то, что случилось со мной. Я определенно провалился в нее. На самом деле я начал свою карьеру в разработке программного обеспечения. Я программировал для крупной миллиардной компании. И я больше не хотел этого делать. Я ненавидел быть сотрудником под номером 1 220 000 в огромной компании. Поэтому я основал компанию, которая в итоге потерпела крах. И одна из причин этого в том, что я не разбирался в маркетинге. Так что я подумал, что мне нужно научиться этому.

«Я понял, что если я хочу начать бизнес в будущем, создание продукта — это здорово, но мне нужно было научиться подключаться к сообществу».

Рамли Джон
Основатель и ведущий подкаста Growth Marketing Today

Мне нужно было понять психологию людей и понять, почему они принимают решения именно так. И это одна из тех вещей, которые вы не можете запрограммировать, понимаете? Программирование подобно тому, как один плюс один равняется двум; маркетинг - нет. Поэтому я начал исследования, которые привели к консультированию, и в итоге я возглавил несколько маркетинговых команд, прежде чем заняться своим делом.

LP: Подкаст появился, когда вы учились самостоятельному маркетингу для своего бизнеса?

РД: Да, именно так. Я понял, что один из лучших способов учиться — это разговаривать с людьми, которые были там и делали это.

Вы знаете, я могу читать их книги, но я люблю задавать вопросы. Мне нравится вникать в детали и становиться по-настоящему детализированным. Поэтому я запустил подкаст, чтобы учиться у людей, которых считаю лучшими из лучших. Даже когда я принимаю гостей, я учусь у людей, которые действительно являются экспертами в своей области.

А с маркетингом дело в том, что он такой разнообразный, верно? Когда вы просите людей объяснить маркетинг, вы получите сотни разных ответов. Итак, это одна вещь, которая мне действительно понравилась. У меня есть шанс поговорить с некоторыми действительно умными маркетологами.

ЛП: Я хочу на секунду остановиться на теме подкаста, потому что вы только что достигли огромного рубежа — 100 эпизодов. И любой, кто что-либо создал, знает, насколько это важная веха. Что вы чувствовали, создавая тот сотый эпизод?

RJ: Вы знаете, это забавно. Было несколько раз, когда я хотел отказаться от подкаста. Были моменты, когда я чувствовал, что это становится рутиной. И был момент два года назад, когда я на самом деле остановился на некоторое время из-за того, что в моей жизни что-то происходит.

Но дойдя до сотой серии, я по-настоящему гордился и благодарил за то, что не бросил.

Я познакомился с лучшими людьми после того, как преодолел этот горб. И мне нужен был этот перерыв, чтобы снова почувствовать волнение по этому поводу. Последовательность — это ключ, даже если вам нужны перерывы. Любой может выпустить один, пять или 20 эпизодов, и многие люди скажут: «Я не вижу результатов». Я хочу бросить.

И это то, с чем я имел дело во время этого спада. Но как только я преодолела это и продолжила двигаться вперед, тогда для меня все открылось, и я встретил так много крутых людей. И это осознание рефлексивности сделало меня по-настоящему благодарным.

ЛП: Полностью согласен. Легко попасть в ловушку, думая, что успех мгновенный и эффектный. Требуется много времени, чтобы завоевать авторитет и посмотреть, как все может окупиться.

RJ: Я хотел бы добавить к этому, потому что я только что смотрел этого YouTuber — я смотрю много YouTube — я большой любитель YouTube. Во всяком случае, я смотрел канал Мэтта Д'Авелласа на YouTube, и он говорил о том, что он назвал правилом трех лет. Некоторые ребята оценивают успех по тому, как выглядит успех через три месяца. Ну, Мэтт говорит, что нужно дать проекту по крайней мере три года, прежде чем измерять рентабельность инвестиций.

Я оглядываюсь назад, кажется, в октябре этого года мне исполнится третий год подкастинга. И это безумие для меня знать, что потребовалось так много времени, чтобы действительно начать окупаться. Я думаю, если бы я мог дать себе один совет в начале подкаста, он был бы таким: тебе лучше быть готовым остаться с нами на три года.

«Самые крутые вещи в вашей карьере начинают происходить, когда вы научитесь преодолевать себя».

Рамли Джон
Основатель и ведущий подкаста Growth Marketing Today

ЛП: Это такой замечательный момент, и он как бы подводит нас к вопросу, который я хотел обсудить с вами по поводу идеи, которую вы разместили в LinkedIn, о работодателях, арендующих наше время и опыт. Что бы вы сказали тем, кто готов это сделать?

RJ: Это тема, над которой я уже некоторое время размышляю. Мысль о том, что как профессиональные маркетологи — будь то дизайнеры, копирайтеры, продавцы продуктов или кто-то еще, когда мы думаем о том, чтобы владеть нашими навыками, это, по сути, то, что мы делаем. Мы сдаем свое время и навыки в аренду нашему работодателю.

Они дают нам деньги, а взамен мы отдаем им свои навыки, доступ к нашему творческому пространству и, самое главное, наше время.

Эта идея о том, что когда вы чем-то владеете, вы владеете своей карьерой. И нам нужно начать думать, что наши навыки — это наши настоящие активы. А потом спросите, как мне повысить навык? Потому что улучшенные навыки и предполагаемый опыт — это то, что приведет вас к местам.

И один из лучших способов улучшить любую шкалу, на мой взгляд, это да, вы можете это прочитать. Вы можете пройти курс. Большой. Ага. Вы можете поговорить с действительно умными людьми. Это нормально. Это действительно потрясающе. Но когда вы готовы ускорить сроки обучения, вы на самом деле выходите и создаете что-то сами и учитесь, делая это.

Поэтому я думаю, что могу предложить следующее: не полагайтесь на своего работодателя в развитии ваших навыков; работайте над этим сами. Кроме того, не ждите, пока ваш работодатель предоставит вам возможности. Используйте свои навыки, чтобы создавать свои собственные возможности и стать экспертом. Создайте аудиторию. Как только вы наберете аудиторию, вам будет легче участвовать в подкастах, выступать на конференциях и, в конечном итоге, начать бизнес или получить известность, если вы этого хотите. И тогда вы знаете, как только вы это сделали, вы контролируете свою карьеру.

ЛП: Я думаю, что это часть того сдвига, который мы наблюдаем в маркетинге, это будущее контента, сосредоточенного вокруг сообщества и обучения у других людей в вашей области, а не на таких вещах, как сертификаты или модные курсы.

Когда я закончил колледж [в 2015 году], все говорили нам, когда мы выпустимся, чтобы получить все сертификаты HubSpot, которые вы можете, Moz, SEMRush, а затем вы делаете Google Analytics и все такое. И это показывает работодателям, что вы можете выполнять свою работу.

В настоящее время? Это похоже на то, чтобы следить за людьми в LinkedIn, комментировать их материалы, заходить в их личные сообщения, писать для их блога, задавать им вопросы и начинать публиковать свои собственные материалы. И это то, что дает вам работу сейчас. Я думаю, что это такое интересное изменение всего за пять лет.

РЖ: Полностью согласен. Я думаю, это говорит о том, что я упоминал ранее о работодателях, арендующих наши навыки. Вы знаете, открываете ли вы компанию или пытаетесь найти новую работу, это действительно показывает людям, что вы уже были там и сделали это. Верно?

Мне нравится, что вы говорили об обучении в сообществе. И просто делитесь тем, что вы изучаете. Я думаю, что очень важно быть готовым быть уязвимым и сказать: «Хорошо, я пробовал это, и это не сработало». Я помню этого парня в LinkedIn, и он рассказал о проведенном им A/B-тестировании и рассказал обо всех неудачных попытках. И, наверное, трудно было опубликовать! Но это вызвало большой интерес, и люди взаимодействовали с ним.

«Я думаю, что когда вы готовы быть уязвимыми и делиться тем, что вы узнали, как тем, что работает, так и тем, что не удалось, это создает большое доверие».

Рамли Джон
Основатель и ведущий подкаста Growth Marketing Today

И я думаю, что, в конце концов, интеллектуальное лидерство должно основываться на доверии, верно? Они не доверяют вам, потому что вы хвастаетесь собой. Они доверяют вам, потому что вы готовы честно поделиться.

ЛП: Этот страх неудачи кажется мне забавным, потому что лучшее, чему я научился в своей карьере, — это неудача, но нынешняя маркетинговая онлайн-экосистема похожа на этот полированный фанер. Как вы примиряете эти две вещи?

RJ: Так что это еще одно большое преимущество наличия подработки. Конечно, вы учитесь самостоятельно, и это сложно, но вы многому учитесь. И я знаю, что иногда трудно отправить сообщение в LinkedIn. Я все еще получаю бабочек, вы знаете, я все еще публикую вещи и беспокоюсь, что меня уничтожат. На днях у меня был первый тролль в LinkedIn, так что это было весело.

ЛП: Вы сделали это!

RJ: Да, я имею в виду, позвольте мне спросить вас, как вы преодолеваете этот страх, когда вы хвастаетесь? Вы сказали, что публикуете больше сообщений в LinkedIn, но, например, как вы преодолеваете страх перед отправкой сообщений?

ЛП: Это отличный вопрос, потому что я все еще настолько новичок в этом, что даже когда я печатаю посты, часть моего мозга думает, что это мусор. Вы не говорите ничего нового. Бьюсь об заклад, Дэйв Герхардт опубликовал об этом что-то получше три месяца назад. Все это.

Честно говоря, я публикую это, затем закрываю свой ноутбук и ухожу, мне нравится физически дистанцироваться от ноутбука, чтобы я не мог смотреть на него и зацикливаться на нем.

РД: Да. Ты так прав. Я, наконец, дошел до того, что опубликовал достаточное количество раз, и это кажется более нормальным. Хотя иногда я делаю то же самое. Я опубликую, а потом я просто типа, знаете что, давайте просто позволим этому случиться. А потом, если кто-то решит не согласиться, давайте поговорим об этом, а потом, типа, не беспокойтесь об этом, пока это не произойдет.

LP: Учитывая, насколько вы заняты всеми своими проектами, как вы распределяете свое время? Как удержать себя от того, чтобы говорить «да» всему?

RJ: Это такой хороший вопрос. Что касается меня, то я гораздо чаще говорю «нет» вещам, которые на самом деле не сосредоточены на моих областях знаний, таких как рост, ориентированный на продукт, пользовательский опыт и дизайн продукта.

И мое оправдание в том, что я хочу быть экспертом в этом, и это то, что заставляет мою творческую энергию течь. Итак, это то, что я буду тратить свое время на создание. Будь то новые, новые идеи для видео или на YouTube, или новые подкасты, например, он должен оставаться сосредоточенным на том, что вдохновляет меня.

Я думаю, что это был бы мой совет для людей. Как только вы поймете, кто вы, в чем вы хороши и чем хотите быть известны, вам будет легче сказать «нет» тому, что не способствует вашему росту.

ЛП: Сейчас вы действительно сосредоточены на росте, ориентированном на продукт, и я чувствую, что маркетинг продукта — это новая горячая тема. Каждые пару лет это что-то новое; Я чувствую, что маркетинг продукта переживает свой важный момент. Что такого в росте, ориентированном на продукт, который зажигает ваш мозг?

RJ: Я думаю, что все это восходит к моей первой карьере разработчика программного обеспечения. Мне очень нравится использовать другие навыки, которые у меня есть в разработке продуктов. Найти точку пересечения того, чем был мой опыт, и куда, по моему мнению, движется маркетинг, было очень увлекательно.

Это еще одна вещь, которую я бы сказал людям, когда они продвигаются по карьерной лестнице: найдите то, в чем вы хороши, и по-настоящему удвойте этот навык. Перестаньте пытаться быть хорошим во всем. Существует тенденция смотреть на своих конкурентов, замечать свою слабость и пытаться работать над этой слабостью, чтобы эта слабость стала абсолютно средней, верно?

«Найдите один навык, который вы можете просто удвоить, и развивайте его, потому что владение своими навыками и временем позволяет вам расти без ограничений».

Рамли Джон
Основатель и ведущий подкаста Growth Marketing Today

Это позволяет вам учиться — и терпеть неудачи — а затем снова подниматься. Может быть, на вашей работе вы терпите неудачу достаточно раз, и у вас не будет этой работы намного дольше, так что это пугает людей. Но когда у вас есть что-то личное, вам никогда не придется беспокоиться об этом.

Если вы хотите оставаться на связи с Рамли, вы можете следить за ним в LinkedIn , где он помогает компаниям, ориентированным на продукт, превращать больше бесплатных пользователей в постоянных клиентов с помощью Product-Led Institute .

Хотите узнать больше от таких экспертов, как Рамли? Ознакомьтесь с нашим интервью с Бренданом Хаффордом, директором по SEO в Directive и основателем SEO для остальных.