G2 Qs: Ramli John o rozwoju osobistym po wyprodukowaniu 100 odcinków podcastów

Założyciel i gospodarz podcastu Growth Marketing Today, Ramli John, opowiada o tym, jak dokonał ekscytującej zmiany w karierze i przekształcił swój projekt pasji w kopalnię złota marki osobistej. Od pełnoprawnego programisty i analityka danych po pracę prowadzącą niezwykle udane podcasty, Ramli dzieli się tym, czego nauczył się przez ostatnie trzy lata, produkując ponad 100 odcinków podcastów.

Wywiad z Ramli John

LP: Jak to jest zabawne? Jak się odwracają stoły, co? Byłem na twoim podkaście kilka miesięcy temu, a teraz jesteśmy.

RJ: To szalone, ile razy to działa w ten sposób.

LP: Więc po prostu zanurkujmy od razu. Może zaczniesz od poinformowania wszystkich o tobie i twoim pochodzeniu.

RJ: Jasne. Tak. Nazywam się Ramli John i jestem gospodarzem i założycielem Growth Marketing Today. Doradzam również w Product Led Institute. Prowadzę teraz również inny podcast i serię wideo na YouTube o nazwie User Onboarding Teardown.

LP: To niesamowite. Czuję, że jesteś teraz wszędzie, to naprawdę fajne. Ciekawe, czy marketing był czymś, w co zawsze chciałeś się zaangażować? Wydaje mi się, że marketing może być jedną z tych dziedzin, w które się cofasz, a następną rzeczą, o której wiesz, jest cała sprawa.

RJ: To właśnie mi się przydarzyło. Zdecydowanie wpadłem w to do tyłu. Właściwie zacząłem swoją karierę w tworzeniu oprogramowania. Programowałem dla firmy wartej miliard dolarów. I nie chciałem już tego robić. Nienawidziłem być pracownikiem w liczbie 1220 000, wiesz, nieważne , w ogromnej firmie. Założyłem więc firmę, która zakończyła się upadkiem. Jednym z powodów jest to, że nie rozumiałem marketingu. Więc pomyślałem, że muszę się tego nauczyć.

„Zdałem sobie sprawę, że jeśli chcę założyć firmę w przyszłości, tworzenie produktu jest świetne, ale muszę nauczyć się, jak dotrzeć do społeczności”.

Ramli John
Założyciel i gospodarz podcastu Growth Marketing Today

Musiałem zrozumieć psychologię ludzi i zrozumieć, dlaczego podejmują decyzje w sposób, w jaki to robią. I to jest jedna z tych rzeczy, których tak naprawdę nie można zaprogramować, wiesz? Programowanie jest jak jeden plus jeden równa się dwa; marketing nie jest. Zacząłem więc szukać informacji, co doprowadziło do konsultacji, i ostatecznie prowadziłem kilka zespołów marketingowych, zanim zacząłem robić swoje.

LP: Czy podcast powstał, gdy uczyłeś się, jak prowadzić własny marketing dla swojej firmy?

RJ: Tak, dokładnie to. Zdałem sobie sprawę, że jednym z najlepszych sposobów uczenia się jest rozmowa z ludźmi, którzy tam byli i to zrobili.

Wiesz, potrafię czytać ich książki, ale uwielbiam zadawać pytania. Lubię zagłębiać się w szczegóły i być naprawdę drobiazgowym. Zacząłem więc podcast, aby uczyć się od ludzi, których uważam za najlepszych z najlepszych. Nawet kiedy jestem gospodarzem, uczę się od ludzi, którzy są naprawdę ekspertami w swojej dziedzinie.

A z marketingiem chodzi o to, że jest tak różnorodny, prawda? Kiedy poprosisz ludzi o wyjaśnienie marketingu, otrzymasz sto różnych odpowiedzi. Więc to jest jedna rzecz, którą naprawdę lubię. Mam okazję porozmawiać z naprawdę inteligentnymi marketerami.

LP: Chcę pozostać przez chwilę przy temacie podcastu, ponieważ właśnie osiągnąłeś ogromny kamień milowy, 100 odcinków. Każdy, kto cokolwiek stworzył, wie, jak wielką sprawą jest ten kamień milowy. Jakie to uczucie produkować setny odcinek?

RJ: Wiesz, to zabawne. Kilka razy chciałem zrezygnować z podcastu. Były momenty, kiedy czułem, że staje się to przykrym obowiązkiem. A dwa lata temu był moment, w którym zatrzymałem się na chwilę z powodu rzeczy, które działy się w moim życiu.

Ale osiągnięcie setnego odcinka sprawiło, że byłem naprawdę dumny i wdzięczny, że nie zrezygnowałem.

Spotkałem niektórych z najlepszymi ludźmi po tym, jak przeszedłem przez ten garb. I potrzebowałem tej przerwy, żeby znów się tym podekscytować. Kluczem jest jednak konsekwencja, nawet jeśli potrzebujesz przerw. Każdy może wydać jeden, pięć lub 20 odcinków, a wiele osób będzie myślało, że nie widzę wyników. Chcę rzucić.

I właśnie z tym miałem do czynienia podczas tego załamania. Ale kiedy już to przezwyciężyłem i dalej parłem do przodu, wtedy wszystko się dla mnie otworzyło i poznałem tak wielu fajnych ludzi. I ta realizacja refleksyjności sprawiła, że ​​byłam bardzo wdzięczna.

LP: Całkowicie się zgadzam. Łatwo wpaść w pułapkę myślenia, że ​​sukces jest natychmiastowy i efektowny. Budowanie autorytetu i zobaczenie, jak coś może się opłacić, zajmuje dużo czasu.

RJ: Chciałbym dodać do tego, ponieważ właśnie oglądałem tego YouTubera – oglądam dużo YouTube – jestem wielkim człowiekiem YouTube. W każdym razie oglądałem kanał na YouTube Matta D'Avellasa i mówił o czymś, co nazwał zasadą trzech lat. Niektórzy faceci mierzą sukces na podstawie tego, jak wygląda sukces po trzech miesiącach. Cóż, Matt mówi, aby dać projektowi co najmniej trzy lata przed pomiarem ROI.

Patrzę wstecz, to tak, że w październiku tego roku niedługo wejdę na trzeci rok podcastów. I to jest dla mnie szalone, gdy wiem, że tak długo zajęło mi to, aby naprawdę zacząć się opłacać. Myślę, że gdybym mógł dać sobie jedną radę na początku podcastu, to lepiej bądź gotowy, aby zostać z nami przez trzy lata.

„Najfajniejsze rzeczy w twojej karierze zaczynają się dziać, gdy nauczysz się pokonywać siebie”.

Ramli John
Założyciel i gospodarz podcastu Growth Marketing Today

LP: To świetna sprawa i prowadzi to do pytania, które chciałem z tobą zagłębić w sprawie pomysłu, który zamieściłeś na LinkedIn, o pracodawcach wynajmujących nasz czas i wiedzę. Co powiedziałbyś ludziom, którzy są na to gotowi?

RJ: To jest temat, nad którym od jakiegoś czasu się przeżuwam. Pomysł, że jako profesjonalni marketingowcy – czy to projektanci, copywriterzy, czy marketingowcy produktów, czy cokolwiek innego, kiedy myślimy o posiadaniu naszych umiejętności, to w zasadzie to, co robimy. Wynajmujemy nasz czas i umiejętności naszemu pracodawcy.

Dają nam pieniądze, a my w zamian dajemy im nasze umiejętności, dostęp do naszej kreatywnej przestrzeni umysłu, a co najważniejsze, nasz czas.

Ten pomysł, że naprawdę kiedy coś posiadasz, jesteś właścicielem swojej kariery. I musimy zacząć myśleć, że nasze umiejętności są naszym prawdziwym atutem. A potem zapytaj, jak mogę poprawić tę umiejętność? Ponieważ lepsze umiejętności i postrzegana wiedza specjalistyczna zapewnią Ci miejsca.

Moim zdaniem jednym z najlepszych sposobów na ulepszenie dowolnej skali jest, tak, możesz to przeczytać. Możesz wziąć udział w kursie. Świetny. Tak. Możesz porozmawiać z naprawdę inteligentnymi ludźmi. W porządku. To naprawdę niesamowite. Ale kiedy jesteś gotowy, aby przyspieszyć naukę, wtedy faktycznie wychodzisz i budujesz coś sam i uczysz się, robiąc to.

Myślę więc, że sugerowałbym jedną rzecz: nie polegaj na swoim pracodawcy, aby rozwijać swoje umiejętności; popracuj nad tym sam. A potem nie czekaj, aż pracodawca da ci możliwości. Wykorzystaj swoje umiejętności, aby stworzyć własne możliwości i zostać ekspertem. Zbuduj publiczność. Gdy zbudujesz publiczność, łatwiej jest dostać się na podcasty, przemawiać na konferencjach i ostatecznie założyć firmę lub wypromować swoje imię, jeśli tego chcesz. A kiedy już to zrobisz, wiesz, że kontrolujesz swoją karierę.

LP: Myślę, że to część tej zmiany, którą obserwujemy w marketingu, tej przyszłości treści skupionej wokół społeczności i uczenia się od innych ludzi z twojej dziedziny, w przeciwieństwie do takich rzeczy jak certyfikacje czy wymyślne kursy.

Kiedy ukończyłem szkołę [w 2015 r.], wszyscy powiedzieli nam, kiedy skończyliśmy, aby zdobyć wszystkie możliwe certyfikaty HubSpot, Moz, SEMRush, a potem robisz Google Analytics i tak dalej. A to pokazuje pracodawcom, że możesz wykonać tę pracę.

Ale już? To tak, jak śledzić ludzi na LinkedIn, komentować ich rzeczy, zgłaszać się do ich wiadomości, pisać na ich blogu, zadać im pytania i zacząć publikować własne rzeczy. I to właśnie daje ci teraz pracę. Myślę, że to bardzo interesująca zmiana w ciągu zaledwie pięciu lat.

RJ: Całkowicie się zgadzam. Myślę, że to przemawia za tym, o czym wspomniałem wcześniej o pracodawcach wynajmujących nasze umiejętności. Wiesz, niezależnie od tego, czy zakładasz firmę, czy próbujesz znaleźć nowe zatrudnienie, to naprawdę pokazuje ludziom, że już tam byłeś i to zrobiłeś. Prawidłowy?

Uwielbiam to, o czym mówiłeś, jak uczenie się w społeczności. I po prostu dziel się tym, czego się uczysz. Myślę, że to naprawdę ważne, aby być wrażliwym i powiedzieć: OK, próbowałem tego i to nie zadziałało. Pamiętam tego gościa na LinkedIn, który opowiadał o teście A/B, który wykonał i podzielił się wszystkimi sposobami jego niepowodzenia. I prawdopodobnie trudno było publikować! Ale wzbudziło to duże zaangażowanie i ludzie nawiązali z nim kontakt.

„Myślę, że kiedy chcesz być wrażliwy i dzielić się tym, czego się uczysz, zarówno tym, co działa, jak i tym, co zawiodło, buduje to duże zaufanie”.

Ramli John
Założyciel i gospodarz podcastu Growth Marketing Today

I myślę, że ostatecznie przywództwo myślowe musi opierać się na zaufaniu, prawda? Nie ufają ci, bo przechwalasz się sobą. Ufają ci, ponieważ chcesz uczciwie się podzielić.

LP: Ten strach przed porażką jest dla mnie zabawny, ponieważ najlepszą nauką, jakiej nauczyłem się w mojej karierze, jest porażka, ale obecny ekosystem marketingowy online jest podobny do tej wypolerowanej okleiny. Jak pogodzić te dwie rzeczy?

RJ: A więc to jest jedna rzecz, która jest kolejną wielką zaletą posiadania pobocznego zgiełku. Jasne, uczysz się sam i jest to trudne, ale dużo się uczysz. I wiem, że czasami trudno jest wysłać wiadomość w tym poście na LinkedIn. Nadal dostaję motyle, wiesz, wciąż publikuję rzeczy i martwię się, że zostanę zniszczony. Niedawno miałem swojego pierwszego trolla na LinkedIn, więc było fajnie.

LP: Udało ci się!

RJ: Tak, mam na myśli, pozwól, że zapytam, jak możesz przezwyciężyć ten strach, kiedy się przechwalasz? Powiedziałeś, że publikujesz więcej na LinkedIn, ale jak możesz przezwyciężyć strach przed trafieniem do przesyłania w postach?

LP: To świetne pytanie, ponieważ wciąż jestem w tym tak nowy, że nawet kiedy piszę posty, część mojego mózgu jest jak śmieci. Nie mówisz nic nowego. Założę się, że Dave Gerhardt opublikował coś lepszego na ten temat trzy miesiące temu. Wszystkie te rzeczy.

Szczerze mówiąc to, co robię, to zamieszczam, a potem zamykam laptopa i odchodzę, lubię fizycznie zdystansować się od laptopa, żebym nie mógł na niego patrzeć i mieć obsesję na jego punkcie.

RJ: Tak. Masz absolutną rację. W końcu dotarłem do punktu, w którym publikowałem wystarczająco dużo razy, że czuję się bardziej normalnie. Czasami jednak robię te same rzeczy. Opublikuję, a potem po prostu jestem jak, wiesz co, niech tak się stanie. A potem, jeśli ktoś zdecyduje się nie zgodzić, porozmawiajmy o tym, a potem nie martw się tym, dopóki to się nie stanie.

LP: Z tym, jak bardzo jesteś zajęty wszystkimi swoimi projektami, jak równoważysz swój czas? Jak powstrzymać się od mówienia „tak” na wszystko?

RJ: To bardzo dobre pytanie. Tak więc dla mnie dużo częściej mówię „nie” rzeczom, które nie są tak naprawdę skoncentrowane na moich obszarach specjalizacji, czyli rozwoju opartym na produkcie, doświadczeniu użytkownika i projektowaniu produktu.

A moim uzasadnieniem jest to, że chcę być w tym ekspertem i to napędza moją twórczą energię. Tak więc spędzę swój czas na tworzeniu. Niezależnie od tego, czy są to nowe, nowe pomysły na filmy, czy na YouTube lub nowe podcasty, należy skupić się na tym, co mnie inspiruje.

Myślę, że to byłaby moja rada dla ludzi. Kiedy już wiesz, kim jesteś, w czym jesteś dobry i z czego chcesz być znany, łatwiej jest odmówić rzeczom, które nie wspierają tego wzrostu.

LP: W tej chwili naprawdę koncentrujesz się na rozwoju opartym na produktach i wydaje mi się, że marketing produktowy jest nowym gorącym tematem. Co kilka lat to coś nowego; Czuję, że marketing produktu przeżywa swój wielki moment. Co takiego jest we wzroście opartym na produkcie, który pobudza Twój mózg?

RJ: Myślę, że to wszystko sięga mojej pierwszej kariery programisty. Bardzo lubię wykorzystywać inne umiejętności, które posiadam w zakresie rozwoju produktu. Odnalezienie skrzyżowania tego, jakie było moje doświadczenie i dokąd, moim zdaniem, zmierza marketing, było bardzo ekscytujące.

To kolejna rzecz, którą chciałbym powiedzieć ludziom w miarę rozwoju kariery: znajdź to, w czym jesteś dobry i naprawdę podwoić tę jedną umiejętność. Przestań próbować być we wszystkim dobry. Istnieje tendencja do patrzenia na swoich konkurentów i dostrzegania swoich słabości i próbowania pracy nad tą słabością, aby ta słabość stała się solidnie przeciętna, prawda?

„Znajdź jedną umiejętność, którą możesz po prostu podwoić i kontynuuj ją, ponieważ posiadanie swoich umiejętności i czasu pozwala ci rozwijać się bez ograniczeń”.

Ramli John
Założyciel i gospodarz podcastu Growth Marketing Today

Pozwala ci się uczyć – i ponosić porażki – a następnie wstać. Może w swojej pracy zawodzisz wystarczająco dużo razy i nie będziesz mieć tej pracy dłużej, więc to przeraża ludzi. Ale kiedy sam coś posiadasz, nigdy nie musisz się o to martwić.

Jeśli chcesz pozostać w kontakcie z Ramli, możesz śledzić go na LinkedIn, gdzie pomaga firmom opartym na produktach przekształcać więcej darmowych użytkowników w klientów na całe życie dzięki Instytutowi opartemu na produktach .

Chcesz przeczytać więcej spostrzeżeń ekspertów takich jak Ramli? Sprawdź nasz wywiad z Brendanem Huffordem, dyrektorem ds. SEO w firmie Directive i założycielem SEO dla reszty z nas.