G2 Qs: Ramli John เกี่ยวกับการเติบโตส่วนบุคคลหลังจากผลิตพอดคาสต์ 100 ตอน

Ramli John ผู้ก่อตั้งและโฮสต์ของพอดคาสต์ Growth Marketing Today จะมาแชร์วิธีที่เขาเปลี่ยนเส้นทางอาชีพที่น่าตื่นเต้นและเปลี่ยนโปรเจ็กต์ที่หลงใหลให้กลายเป็นเหมืองทองสำหรับสร้างแบรนด์ส่วนบุคคล ตั้งแต่นักพัฒนาฟูลสแตกและนักวิเคราะห์ข้อมูลไปจนถึงงานของเขาในการโฮสต์พอดแคสต์ที่ประสบความสำเร็จอย่างล้นหลาม Ramli แชร์สิ่งที่เขาได้เรียนรู้ในช่วงสามปีที่ผ่านมาในขณะที่ผลิตพอดคาสต์มากกว่า 100 ตอน

สัมภาษณ์กับ Ramli John

LP: เรื่องนี้ตลกแค่ไหน? ตารางเปลี่ยนไปยังไงเหรอ? ฉันเพิ่งเล่นพอดแคสต์ของคุณเมื่อไม่กี่เดือนก่อน และตอนนี้เราก็มาถึงแล้ว

RJ: มันบ้าไปแล้วที่วิธีนี้ได้ผล

LP: เอาล่ะ มาเริ่มกันเลยดีกว่า ทำไมไม่เริ่มต้นด้วยการให้ทุกคนรู้เกี่ยวกับตัวคุณและภูมิหลังของคุณสักเล็กน้อย

อาร์ เจ: แน่นอน ใช่. ฉันชื่อ Ramli John และฉันเป็นเจ้าของและผู้ก่อตั้ง Growth Marketing Today ฉันยังให้คำปรึกษากับ Product Led Institute ตอนนี้ฉันยังโฮสต์พอดคาสต์อื่นด้วย และซีรีส์วิดีโอบน YouTube ที่เรียกว่า User Onboarding Teardown series

LP: มันยอดเยี่ยมมาก ฉันรู้สึกว่าตอนนี้คุณอยู่ทุกที่ มันเจ๋งมาก ฉันสงสัยว่าการตลาดเป็นสิ่งที่คุณต้องการทำอยู่เสมอหรือไม่? ฉันรู้สึกว่าการตลาดสามารถเป็นหนึ่งในสาขาที่คุณพลาดไป และสิ่งต่อไปที่คุณรู้ คุณมีครบทุกอย่างแล้ว

RJ: นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นกับฉัน ฉันล้มลงข้างหลังอย่างแน่นอน ฉันเริ่มอาชีพของฉันในการพัฒนาซอฟต์แวร์ ฉันกำลังเขียนโปรแกรมให้กับบริษัทยักษ์ใหญ่มูลค่าพันล้านดอลลาร์ และฉันไม่อยากทำแบบนั้นอีกแล้ว ฉันเกลียดการเป็นพนักงานหมายเลข 1,220,000 ที่บริษัทขนาดใหญ่ ดังนั้นฉันจึงตั้งบริษัทที่ล้มเหลว และอีกเหตุผลหนึ่งที่ฉันไม่เข้าใจการตลาด ฉันก็เลยต้องเรียนรู้เรื่องนี้

“ฉันตระหนักว่าหากฉันต้องการเปิดธุรกิจในอนาคต การสร้างผลิตภัณฑ์เป็นสิ่งที่ยอดเยี่ยม แต่ฉันต้องเรียนรู้วิธีเข้าถึงชุมชน”

รามลี่ จอห์น
ผู้ก่อตั้งและโฮสต์ การตลาดเพื่อการเติบโตในวันนี้ Podcast

ฉันจำเป็นต้องเข้าใจจิตวิทยาของผู้คนและเข้าใจว่าทำไมพวกเขาถึงตัดสินใจด้วยวิธีที่พวกเขาทำ และนั่นเป็นหนึ่งในสิ่งที่คุณไม่สามารถตั้งโปรแกรมโฟกัสได้จริงๆ ใช่ไหม การเขียนโปรแกรมก็เหมือนหนึ่งบวกหนึ่งเท่ากับสอง การตลาดไม่ได้ ดังนั้นฉันจึงเริ่มค้นคว้า ซึ่งนำไปสู่การให้คำปรึกษา และฉันก็ลงเอยด้วยการเป็นผู้นำทีมการตลาดสองสามคนก่อนที่จะทำสิ่งของตัวเอง

LP: พอดคาสต์เกิดขึ้นในขณะที่คุณกำลังเรียนรู้วิธีการทำการตลาดสำหรับธุรกิจของคุณหรือไม่?

RJ: ใช่ ตรงนั้น ฉันตระหนักว่าวิธีที่ดีที่สุดวิธีหนึ่งในการเรียนรู้คือการพูดคุยกับผู้คนที่เคยไปที่นั่นและทำเช่นนั้นจริงๆ

คุณรู้ไหม ฉันสามารถอ่านหนังสือของพวกเขาได้ แต่ฉันชอบถามคำถาม ฉันชอบเจาะลึกรายละเอียดและละเอียดมาก ดังนั้นฉันจึงเริ่มใช้พอดแคสต์เพื่อเรียนรู้จากคนที่ฉันคิดว่าดีที่สุด แม้ว่าฉันจะเป็นเจ้าภาพ ฉันได้เรียนรู้จากผู้ที่เชี่ยวชาญในสาขาของตนจริงๆ

และสิ่งที่เกี่ยวกับการตลาดก็คือมันมีความหลากหลายใช่ไหม? เมื่อคุณขอให้ผู้คนอธิบายการตลาด คุณจะได้คำตอบหลายร้อยคำตอบ นั่นเป็นสิ่งหนึ่งที่ฉันชอบจริงๆ ฉันได้มีโอกาสพูดคุยกับนักการตลาดที่ฉลาดจริงๆ

LP: ฉันต้องการอยู่ในหัวข้อของพอดคาสต์สักครู่เพราะคุณเพิ่งมาถึงเหตุการณ์สำคัญ 100 ตอน ซึ่งใครก็ตามที่สร้างอะไรขึ้นมาก็รู้ดีว่าเหตุการณ์สำคัญนั้นคืออะไร รู้สึกอย่างไรกับการสร้างตอนที่ร้อยนั้น?

RJ: คุณก็รู้ มันตลกดี มีหลายครั้งที่ฉันอยากจะเลิกเล่นพอดคาสต์ มีบางจุดที่ฉันรู้สึกว่ามันกลายเป็นงานที่น่าเบื่อ และมีจุดหนึ่งเมื่อสองปีที่แล้ว ที่จริง ๆ แล้วฉันหยุดไปชั่วขณะหนึ่งเพราะหลายสิ่งหลายอย่างเกิดขึ้นในชีวิตของฉัน

แต่พอถึงตอนที่ร้อยก็ภูมิใจและขอบคุณมากที่ไม่เลิก

ฉันได้พบกับคนที่ดีที่สุดหลังจากที่ฉันเอาชนะโคกนั้นได้ และฉันต้องการหยุดพักเพื่อรู้สึกตื่นเต้นกับมันอีกครั้ง ความสม่ำเสมอคือกุญแจสำคัญ แม้ว่าคุณจะต้องหยุดพักก็ตาม ใครๆ ก็ดันได้ 1 หรือ 5 หรือ 20 ตอน และหลายๆ คนจะแบบว่าไม่เห็นผล ฉันต้องการเลิก

และนั่นคือสิ่งที่ผมเผชิญในช่วงตกต่ำครั้งนั้น แต่เมื่อฉันผ่านมันมาได้และฉันก็เดินหน้าต่อไป นั่นคือสิ่งที่เปิดกว้างสำหรับฉัน และฉันได้พบกับคนเจ๋งๆ มากมาย และการตระหนักถึงการไตร่ตรองนั้นทำให้ฉันรู้สึกขอบคุณจริงๆ

LP: ฉันเห็นด้วยอย่างยิ่ง เป็นเรื่องง่ายที่จะตกหลุมพรางของความคิดที่ว่าความสำเร็จนั้นเกิดขึ้นทันทีและมีเสน่ห์ ใช้เวลานานในการสร้างอำนาจและดูว่าสิ่งต่างๆ จะได้ผลอย่างไร

RJ: ฉันชอบที่จะเพิ่มเข้าไปเพราะฉันเพิ่งดู YouTuber นี้ – ฉันดู YouTube เป็นจำนวนมาก – ฉันเป็นบุคคลสำคัญของ YouTube อย่างไรก็ตาม ฉันกำลังดูช่อง YouTube ของ Matt D'Avellas และเขาพูดเกี่ยวกับสิ่งที่เขาเรียกว่ากฎสามปี ผู้ชายบางคนวัดความสำเร็จโดยพิจารณาจากความสำเร็จที่ดูเหมือนหลังจากสามเดือน Matt บอกว่าจะให้โครงการอย่างน้อย 3 ปีก่อนที่คุณจะวัด ROI

เมื่อมองย้อนกลับไป มันเหมือนกับว่า ฉันกำลังจะเข้าสู่ปีที่สามของการทำพอดแคสต์ในเดือนตุลาคมนี้ และมันบ้ามากสำหรับฉันที่รู้ว่ามันใช้เวลานานมากในการเริ่มจ่ายเงิน ฉันเดาว่าถ้าฉันสามารถให้คำแนะนำตัวเองได้สักอย่างในช่วงเริ่มต้นของพอดคาสต์ คุณควรพร้อมที่จะอยู่กับเราเป็นเวลาสามปี

“สิ่งที่ยอดเยี่ยมที่สุดในอาชีพการงานของคุณเริ่มต้นขึ้นเมื่อคุณเรียนรู้ที่จะเอาชนะตัวเอง”

รามลี่ จอห์น
ผู้ก่อตั้งและโฮสต์ การตลาดเพื่อการเติบโตในวันนี้ Podcast

LP: นั่นเป็นประเด็นที่ยอดเยี่ยมและนำไปสู่คำถามนี้ ฉันต้องการเจาะลึกกับคุณเกี่ยวกับแนวคิดนี้ที่คุณโพสต์บน LinkedIn เกี่ยวกับนายจ้างที่เช่าเวลาและความเชี่ยวชาญของเรา คุณจะพูดอะไรกับคนพร้อมที่จะทำอย่างนั้น?

RJ: นี่เป็นหัวข้อที่ฉันเคี้ยวมาระยะหนึ่งแล้ว แนวคิดที่ว่าในฐานะนักการตลาดมืออาชีพ ไม่ว่าจะเป็นนักออกแบบหรือนักเขียนคำโฆษณา หรือนักการตลาดผลิตภัณฑ์ หรืออะไรก็ตาม เมื่อเราคิดว่าการเป็นเจ้าของทักษะของเรา นั่นคือสิ่งที่เรากำลังทำอยู่ เรากำลังให้เช่าเวลาและทักษะของเราให้กับนายจ้างของเรา

พวกเขาให้เงินเรา และในทางกลับกัน เราก็ให้ทักษะของเรา เข้าถึงพื้นที่ความคิดสร้างสรรค์ของเรา และที่สำคัญที่สุดคือเวลาของเรา

ความคิดที่ว่าเมื่อคุณเป็นเจ้าของบางสิ่งบางอย่าง คุณเป็นเจ้าของอาชีพการงานของคุณ และเราต้องเริ่มคิดว่าทักษะของเราเป็นทรัพย์สินที่แท้จริงของเรา แล้วถามว่าจะพัฒนาฝีมือได้อย่างไร? เพราะทักษะที่ได้รับการปรับปรุงและการรับรู้ความเชี่ยวชาญคือสิ่งที่จะทำให้คุณได้รับตำแหน่ง

และหนึ่งในวิธีที่ดีที่สุดในการปรับปรุงมาตราส่วนใดๆ ในความคิดของฉันคือ คุณสามารถอ่านได้ คุณสามารถเรียนหลักสูตร ยอดเยี่ยม. ใช่. คุณสามารถสนทนากับคนฉลาดจริงๆ ไม่เป็นไร. มันยอดเยี่ยมจริงๆ แต่เมื่อคุณพร้อมที่จะเร่งความเร็วเงื่อนไขการเรียนรู้คือเมื่อคุณออกไปสร้างบางสิ่งด้วยตนเองและเรียนรู้โดยทำมัน

ดังนั้น ฉันคิดว่ามีสิ่งหนึ่งที่ฉันจะแนะนำคือ: อย่าพึ่งนายจ้างของคุณเพื่อพัฒนาทักษะของคุณ ทำงานกับตัวเอง แล้วอย่ารอให้นายจ้างให้โอกาสคุณ ใช้ทักษะของคุณเพื่อสร้างโอกาสของคุณเองและเป็นผู้เชี่ยวชาญ สร้างผู้ชม เมื่อคุณสร้างฐานผู้ชมแล้ว การเข้าถึงพอดแคสต์ พูดในการประชุม และเริ่มธุรกิจหรือสร้างชื่อของคุณในที่สุด ง่ายกว่าถ้าคุณต้องการ แล้วคุณจะรู้ว่าเมื่อคุณทำเสร็จแล้ว คุณเป็นผู้ควบคุมอาชีพของคุณ

LP: ฉันคิดว่านั่นก็เหมือนกับส่วนหนึ่งของการเปลี่ยนแปลงที่เราเห็นในด้านการตลาด อนาคตของเนื้อหานี้มีศูนย์กลางอยู่ที่ชุมชนและการเรียนรู้จากคนอื่นๆ ในสาขาของคุณ เมื่อเทียบกับสิ่งต่างๆ เช่น การรับรองหรือหลักสูตรแฟนซี

เมื่อฉันเรียนจบวิทยาลัย [ในปี 2015] ทุกคนบอกเราว่าเมื่อเราสำเร็จการศึกษาเพื่อรับการรับรอง HubSpot ทั้งหมดที่คุณสามารถทำได้ Moz, SEMRush จากนั้นคุณทำ Google Analytics และทั้งหมดนั้น และนั่นแสดงให้เห็นว่านายจ้างคุณสามารถทำงานได้

ตอนนี้? มันเหมือนกับว่า ติดตามผู้คนบน LinkedIn แสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเนื้อหาของพวกเขา รับใน DM เขียนบล็อก ถามคำถาม และเริ่มโพสต์เนื้อหาของคุณเอง และนั่นคือสิ่งที่ทำให้คุณได้งานทำในตอนนี้ ฉันคิดว่านั่นเป็นการเปลี่ยนแปลงที่น่าสนใจมากในเวลาเพียงห้าปี

RJ: ฉันเห็นด้วยอย่างยิ่ง ฉันคิดว่านั่นพูดกับสิ่งที่ฉันพูดถึงก่อนหน้านี้เกี่ยวกับนายจ้างที่ให้เช่าทักษะของเรา คุณรู้ไหม ไม่ว่าคุณจะเริ่มต้นบริษัทหรือกำลังพยายามหางานใหม่ มันแสดงให้คนเห็นว่าคุณเคยไปที่นั่นและทำเช่นนั้นจริงๆ ใช่ไหม

ฉันชอบที่คุณพูดถึงเหมือนการเรียนรู้ในชุมชน และเพียงแค่แบ่งปันสิ่งที่คุณกำลังเรียนรู้ ฉันคิดว่ามันสำคัญมากที่จะต้องเต็มใจที่จะอ่อนแอและพูดว่า โอเค ฉันลองแล้ว แต่มันก็ไม่ได้ผล ฉันจำผู้ชายคนนี้ใน LinkedIn ได้ และเขาพูดถึงการทดสอบ A/B ที่เขาทำ และเขาเล่าถึงวิธีที่มันล้มเหลวทั้งหมด และอาจเป็นเรื่องยากที่จะโพสต์! แต่ได้รับการมีส่วนร่วมที่ดีและผู้คนมีปฏิสัมพันธ์กับเขา

“ฉันคิดว่าเมื่อคุณเต็มใจที่จะอ่อนแอและแบ่งปันสิ่งที่คุณกำลังเรียนรู้ ทั้งสิ่งที่ได้ผลและสิ่งที่ล้มเหลว จะสร้างความไว้วางใจอย่างมาก”

รามลี่ จอห์น
ผู้ก่อตั้งและโฮสต์ การตลาดเพื่อการเติบโตในวันนี้ Podcast

และฉันคิดว่าท้ายที่สุดแล้ว ภาวะผู้นำทางความคิดต้องอาศัยความไว้วางใจใช่ไหม พวกเขาไม่ไว้วางใจคุณเพราะคุณโม้เกี่ยวกับตัวเอง พวกเขาไว้วางใจคุณเพราะคุณเต็มใจที่จะแบ่งปันอย่างตรงไปตรงมา

LP: การกลัวความล้มเหลวเป็นเรื่องตลกสำหรับฉัน เพราะการเรียนรู้ที่ดีที่สุดในอาชีพการงานของฉันคือความล้มเหลว แต่ระบบนิเวศการตลาดออนไลน์ในปัจจุบันเป็นเหมือนแผ่นไม้อัดที่สวยงาม คุณจะประนีประนอมกับสองสิ่งนี้ได้อย่างไร?

RJ: นั่นเป็นสิ่งหนึ่งที่ข้อดีอีกอย่างที่สำคัญของการเร่งรีบจริงๆ คือ แน่นอนว่าคุณกำลังเรียนรู้ด้วยตัวเองและมันยาก แต่คุณเรียนรู้มาก และฉันรู้ว่ามันยากที่จะกดส่งในโพสต์ LinkedIn นั้นในบางครั้ง ฉันยังคงรู้สึกหดหู่ รู้ไหม ฉันยังคงโพสต์สิ่งต่างๆ และกังวลว่าฉันจะถูกทำลาย ที่จริงฉันมี LinkedIn troll ตัวแรกของฉันเมื่อวันก่อน ดังนั้นมันจึงสนุก

LP: คุณทำได้!

RJ: ใช่ ฉันหมายถึง ให้ฉันถามคุณ คุณจะเอาชนะความกลัวนั้นได้อย่างไร ในเมื่อคุณชอบโอ้อวด คุณบอกว่าคุณโพสต์ใน LinkedIn มากขึ้น แต่ชอบที่จะเอาชนะความกลัวที่จะกดส่งในโพสต์ได้อย่างไร

LP: นั่นเป็นคำถามที่ดีเพราะว่าฉันยังใหม่กับเรื่องนี้มาก แม้ว่าในขณะที่ฉันกำลังพิมพ์ข้อความอยู่ ก็มีส่วนหนึ่งของสมองของฉันที่เหมือนกับว่า มันเป็นขยะ คุณไม่ได้พูดอะไรใหม่ ฉันพนันได้เลยว่า Dave Gerhardt โพสต์สิ่งที่ดีกว่านี้เมื่อสามเดือนที่แล้ว ของพวกนั้นทั้งหมด

จริงๆ แล้ว สิ่งที่ฉันทำคือโพสต์มันแล้วปิดแล็ปท็อปแล้วเดินจากไป ฉันชอบทำตัวห่างเหินจากแล็ปท็อป ดังนั้นฉันจึงไม่สามารถมองมันและหมกมุ่นอยู่กับมันได้

อาร์เจ: ครับ คุณพูดถูก ในที่สุดฉันก็ถึงจุดที่ฉันโพสต์มากพอจนรู้สึกว่าเป็นเรื่องปกติ ฉันทำสิ่งเดียวกันบางครั้งแม้ว่า ฉันจะโพสต์แล้วฉันก็ชอบ คุณรู้อะไรไหม ปล่อยให้สิ่งนี้เกิดขึ้น แล้วถ้ามีคนตัดสินใจที่จะไม่เห็นด้วย มาคุยกันเถอะ แล้วอย่ากังวลไปจนกว่ามันจะเกิดขึ้น

LP: คุณยุ่งกับโปรเจ็กต์ทั้งหมดมากแค่ไหน คุณแบ่งเวลาอย่างไร? คุณจะหยุดตัวเองจากการพูดว่าใช่กับทุกสิ่งได้อย่างไร

RJ: นั่นเป็นคำถามที่ดี ดังนั้น สำหรับฉัน ฉันไม่ได้พูดบ่อยนักกับสิ่งที่ไม่ได้เน้นที่ความเชี่ยวชาญของฉัน ซึ่งก็คือการเติบโตจากผลิตภัณฑ์และประสบการณ์ของผู้ใช้ และการออกแบบผลิตภัณฑ์

และเหตุผลของฉันคือฉันต้องการเป็นผู้เชี่ยวชาญในเรื่องนี้ และนั่นคือสิ่งที่ทำให้พลังงานสร้างสรรค์ของฉันไหลเวียน นั่นคือสิ่งที่ฉันจะใช้เวลาสร้าง ไม่ว่าจะเป็นแนวคิดใหม่ๆ เกี่ยวกับวิดีโอ หรือบน YouTube หรือพอดแคสต์ใหม่ๆ ก็ตาม จะต้องจดจ่ออยู่กับสิ่งที่ทำให้ฉันรู้สึกมีแรงบันดาลใจ

ฉันคิดว่านั่นจะเป็นคำแนะนำของฉันสำหรับผู้คน เมื่อคุณรู้ว่าคุณเป็นใคร เก่งอะไร และต้องการเป็นที่รู้จักในเรื่องใด คุณก็จะปฏิเสธสิ่งที่ไม่สนับสนุนการเติบโตนั้นได้ง่ายขึ้น

LP: การเติบโตที่นำโดยผลิตภัณฑ์เป็นจุดสนใจของคุณจริงๆ ในตอนนี้ และฉันรู้สึกว่าการตลาดผลิตภัณฑ์เป็นเหมือนหัวข้อใหม่ที่กำลังมาแรง ทุก ๆ สองสามปีเป็นสิ่งใหม่ ฉันรู้สึกว่าการตลาดผลิตภัณฑ์กำลังมีช่วงเวลาที่ยิ่งใหญ่ อะไรคือการเติบโตจากผลิตภัณฑ์ที่ทำให้สมองของคุณตื่นตัว?

RJ: ฉันคิดว่าทุกอย่างกลับไปสู่อาชีพแรกของฉันในฐานะนักพัฒนาซอฟต์แวร์ ฉันชอบที่จะใช้ทักษะอื่นๆ ที่ฉันมีในการพัฒนาผลิตภัณฑ์ การค้นหาจุดตัดของประสบการณ์ของฉันและจุดที่ฉันคิดว่าการตลาดกำลังมุ่งหน้าไปนั้นน่าตื่นเต้นมาก

นั่นเป็นอีกสิ่งหนึ่งที่ฉันจะบอกผู้คนในขณะที่พวกเขากำลังก้าวหน้าในอาชีพการงาน: ค้นหาสิ่งที่คุณทำได้ดีและเพิ่มทักษะนั้นลงไปเป็นสองเท่า หยุดพยายามทำทุกอย่างให้ดี มีแนวโน้มนี้ที่จะดูคู่แข่งของคุณและสังเกตเห็นจุดอ่อนของคุณและพยายามแก้ไขจุดอ่อนนั้นเพื่อให้จุดอ่อนนั้นกลายเป็นค่าเฉลี่ยที่มั่นคงใช่ไหม?

“ค้นหาทักษะเดียวที่คุณสามารถเพิ่มเป็นสองเท่าและไล่ตามสิ่งนั้น เพราะการเป็นเจ้าของทักษะและเวลาของคุณจะทำให้คุณเติบโตได้โดยไม่มีขีดจำกัด”

รามลี่ จอห์น
ผู้ก่อตั้งและโฮสต์ การตลาดเพื่อการเติบโตในวันนี้ Podcast

ช่วยให้คุณเรียนรู้ – และล้มเหลว – แล้วลุกขึ้นใหม่ บางทีในงานของคุณ คุณล้มเหลวมามากพอแล้ว และคุณจะไม่ทำงานนั้นอีกนาน ซึ่งจะทำให้ผู้คนหวาดกลัว แต่เมื่อคุณเป็นเจ้าของบางสิ่งบางอย่าง คุณไม่ต้องกังวลกับสิ่งนั้น

หากคุณต้องการติดต่อกับ Ramli คุณสามารถ ติดตามเขาได้บน LinkedIn ซึ่งเขาได้ช่วยบริษัทที่เน้นผลิตภัณฑ์ในการแปลงผู้ใช้ฟรีให้กลายเป็นลูกค้าตลอดชีวิตด้วย Product -Led Institute

สนใจอ่านข้อมูลเชิงลึกเพิ่มเติมจากผู้เชี่ยวชาญอย่าง Ramli หรือไม่ ดูบทสัมภาษณ์ของเรากับเบรนแดน ฮัฟฟอร์ด ผู้อำนวยการฝ่าย SEO ที่ Directive และผู้ก่อตั้ง SEO สำหรับพวกเราที่เหลือ