G2 Qs: Ramli John despre creșterea personală după producerea a 100 de episoade podcast

Fondator și gazdă al podcastului Growth Marketing Today, Ramli John spune cum a făcut un pivot în carieră interesant și și-a transformat proiectul pasiunii într-o mină de aur de branding personal. De la dezvoltator full-stack și analist de date până la munca sa care găzduiește podcasturi de succes, Ramli împărtășește ceea ce a învățat în ultimii trei ani în timp ce producea peste 100 de episoade de podcast.

Interviu cu Ramli John

LP: Cât de amuzant este asta? Cum se întorc mesele, nu? Am fost pe podcastul tău acum câteva luni și acum suntem aici.

RJ: Este o nebunie de câte ori merge așa.

LP: Așadar, haideți să ne scufundăm imediat. De ce nu începeți prin a spune tuturor câte ceva despre tine și despre trecutul tău.

RJ: Sigur. Da. Numele meu este Ramli John și sunt gazda și fondatorul Growth Marketing Today. Fac și consultanță cu Product Led Institute. De asemenea, găzduiesc un alt podcast acum și o serie video pe YouTube numită seria User Onboarding Teardown.

LP: E minunat. Simt că ești peste tot acum, e foarte tare. Sunt curios, marketingul a fost ceva în care ți-ai dorit mereu să intri? Simt că marketingul poate fi unul dintre acele domenii în care te încadrezi înapoi și următorul lucru pe care îl știi, ai o chestie întreagă.

RJ: Exact asta mi s-a întâmplat. Cu siguranță am căzut cu spatele în ea. De fapt, mi-am început cariera în dezvoltarea de software. Eu programam pentru o companie mare de miliarde de dolari. Și nu voiam să mai fac asta. Am urât să fiu angajatul numărul 1.220.000, știi, orice , la o companie imensă. Așa că am înființat o companie care a ajuns să eșueze. Și unul dintre motive este că nu am înțeles marketingul. Așa că am spus că trebuie să învăț asta.

„Mi-am dat seama că, dacă vreau să lansez o afacere în viitor, construirea unui produs este grozavă, dar trebuia să învăț cum să accesez o comunitate.”

Ramli John
Fondator și gazdă, Podcast Growth Marketing Today

Aveam nevoie să înțeleg psihologia oamenilor și să înțeleg de ce iau decizii așa cum o fac. Și acesta este unul dintre acele lucruri pe care nu le poți programa cu adevărat, știi? Programarea este la fel ca unu plus unu este egal cu doi; marketingul nu este. Așa că am început să cercetez, ceea ce a dus la consultanță și am ajuns să conduc câteva echipe de marketing înainte de a-mi face treaba.

LP: Podcast-ul a apărut în timp ce învățai cum să-ți faci propriul marketing pentru afacerea ta?

RJ: Da, exact asta. Mi-am dat seama că una dintre cele mai bune moduri de a învăța este de fapt să vorbești cu oamenii care au fost acolo și au făcut asta.

Știi, pot să le citesc cărțile, dar îmi place să pun întrebări. Îmi place să intru în detalii și să devin foarte granulară. Așa că am început podcastul ca o modalitate de a învăța de la oamenii pe care îi consider cei mai buni dintre cei mai buni. Chiar și atunci când găzduiesc, pot învăța de la oameni care sunt cu adevărat experți în domeniul lor.

Și treaba cu marketingul este că este atât de divers, nu? Când le ceri oamenilor să explice marketingul, vei primi o sută de răspunsuri diferite. Deci, acesta este un lucru care mi-a plăcut foarte mult. Am șansa de a vorbi cu niște marketeri cu adevărat inteligenți.

LP: Vreau să rămân pe tema podcastului pentru o secundă pentru că tocmai ai atins o piatră de hotar uriașă, 100 de episoade. Ceea ce, oricine a creat ceva știe ce mare afacere este acea piatră de hotar. Cum te-ai simțit când ai produs acel suta episod?

RJ: Știi, e amuzant. Au fost câteva momente când am vrut să renunț la podcast. Au fost momente când am simțit că devine o corvoadă. Și a fost un moment în urmă cu doi ani în care de fapt m-am oprit puțin din cauza lucrurilor care se întâmplau în viața mea.

Dar atingerea celui de-al suta episod m-a făcut cu adevărat mândru și recunoscător că nu m-am lăsat.

M-am întâlnit cu cei mai buni oameni după ce am trecut peste această cocoașă. Și aveam nevoie de acea pauză ca să mă simt din nou entuziasmată de asta. Consecvența este însă cheia, chiar dacă ai nevoie de pauze. Oricine poate scoate unul sau cinci sau 20 de episoade și mulți oameni vor spune că nu văd rezultatele. Vreau să renunț.

Și cu asta m-am ocupat în timpul acelui rece. Dar odată ce am trecut de asta și am continuat să merg înainte, atunci s-au deschis lucrurile pentru mine și am întâlnit atât de mulți oameni cool. Și această realizare a reflexivității m-a făcut cu adevărat recunoscător.

LP: Sunt total de acord. Este ușor să cazi în capcana de a crede că succesul este instantaneu și plin de farmec. Este nevoie de mult timp pentru a construi autoritatea și a vedea cum lucrurile pot da roade.

RJ: Mi-ar plăcea să adaug la asta, pentru că tocmai mă uitam la acest YouTuber – mă uit foarte mult pe YouTube – sunt o mare persoană YouTube. Oricum, mă uitam la canalul YouTube al lui Matt D'Avellas și a vorbit despre ceva ce a numit o regulă de trei ani. Unii băieți măsoară succesul în funcție de cum arată succesul după trei luni. Ei bine, Matt spune să dai unui proiect cu cel puțin trei ani înainte de a măsura rentabilitatea investiției.

Mă uit în urmă, parcă sunt pe cale să ating al treilea an de podcasting în octombrie. Și este o nebunie pentru mine să știu că a durat atât de mult pentru a începe cu adevărat să plătească. Bănuiesc că dacă aș putea să-mi dau un sfat la începutul podcastului, ar fi, ar fi bine să fiți gata să rămâneți cu noi trei ani.

„Cele mai tari lucruri din cariera ta încep să se întâmple când înveți să treci peste tine.”

Ramli John
Fondator și gazdă, Podcast Growth Marketing Today

LP: Acesta este un punct atât de grozav și cam duce la această întrebare pe care am vrut să o analizez cu tine despre această idee pe care ai postat-o ​​pe LinkedIn despre angajatorii care ne închiriază timpul și expertiza. Ce le-ai spune oamenilor care sunt gata să facă asta?

RJ: Acesta este un subiect pe care l-am mestecat de ceva vreme. Ideea că, în calitate de profesioniști în marketing – fie că este vorba de designeri sau copywriteri sau marketeri de produse sau orice altceva, atunci când credem că proprietatea asupra abilităților noastre, de exemplu, asta este în esență ceea ce facem. Închiriem timpul și abilitățile noastre angajatorului nostru.

Ei ne dau bani și apoi, în schimb, le oferim abilitățile noastre, accesul la spațiul minții noastre creative și, cel mai important, timpul nostru.

Această idee că atunci când deții ceva, îți deții cariera. Și trebuie să începem să ne gândim că abilitățile noastre sunt atuurile noastre reale. Și apoi întreabă, cum îmi îmbunătățesc abilitățile? Pentru că abilitățile îmbunătățite și expertiza percepută sunt ceea ce vă va aduce locuri.

Și una dintre cele mai bune modalități de a îmbunătăți orice scară, după părerea mea, este, da, o puteți citi. Poti urma un curs. Grozav. Da. Puteți avea o conversație cu oameni cu adevărat inteligenți. Este în regulă. Asta e cu adevărat minunat. Dar când ești gata să accelerezi termenii de învățare este atunci când ieși și construiești singur ceva și înveți făcând asta.

Așa că cred că un lucru pe care l-aș sugera este: nu te baza pe angajatorul tău pentru a-ți dezvolta abilitățile; lucrează singur la asta. Și apoi, nu așteptați ca angajatorul să vă ofere oportunități. Folosește-ți abilitățile pentru a-ți crea propriile oportunități și deveni un expert. Construiește un public. Odată ce vă construiți un public, este mai ușor să intrați pe podcasturi, să vorbiți la conferințe și, în cele din urmă, să începeți o afacere sau să vă prezentați numele, dacă asta doriți. Și apoi știi, odată ce ai terminat, că deții controlul asupra carierei tale.

LP: Cred că asta face parte din această schimbare pe care o vedem în marketing, acest viitor al conținutului centrat pe comunitate și învățarea de la ceilalți oameni din domeniul tău, spre deosebire de lucruri precum certificări sau cursuri de lux.

Când am absolvit facultatea [în 2015], toată lumea ne-a spus când am absolvit să luăm fiecare certificare HubSpot pe care o puteți, Moz, SEMRush și apoi faceți Google Analytics și toate astea. Și asta arată angajatorilor că poți face treaba.

Acum? Este ca și cum să urmărești oamenii pe LinkedIn, să comentezi lucrurile lor, să le primești mesajele DM, să scrii pentru blogul lor, să le pui întrebări și să începi să postezi propriile tale lucruri. Și asta îți aduce un loc de muncă acum. Cred că este o schimbare atât de interesantă în doar cinci ani.

RJ: Sunt total de acord. Cred că asta se referă la ceea ce am menționat mai devreme despre angajatorii care ne închiriază abilitățile. Știi, fie că începi o companie sau încerci să obții un nou loc de muncă, chiar arată oamenilor că ai fost deja acolo și ai făcut asta. Dreapta?

Îmi place că ai vorbit despre învățarea într-o comunitate. Și doar împărtășiți ceea ce învățați. Cred că este foarte important să fii dispus să fii vulnerabil și să spui, bine, am încercat asta și nu a funcționat. Îmi amintesc de tipul ăsta de pe LinkedIn și a vorbit despre un test A/B pe care l-a făcut și a împărtășit toate modalitățile în care a eșuat. Și probabil a fost greu de postat! Dar a avut un angajament grozav și oamenii au interacționat cu el.

„Cred că atunci când ești dispus să fii vulnerabil și să împărtășești ceea ce înveți, atât lucrurile care funcționează, cât și cele care au eșuat, se construiește multă încredere.”

Ramli John
Fondator și gazdă, Podcast Growth Marketing Today

Și cred că, la sfârșitul zilei, conducerea gândirii trebuie să se bazeze pe încredere, nu? Nu au încredere în tine pentru că te lauzi cu tine. Au încredere în tine pentru că ești dispus să împărtășești sincer.

LP: Această teamă de eșec este amuzantă pentru mine, deoarece cea mai bună învățare pe care am avut-o în cariera mea este prin eșec, dar actualul ecosistem de marketing online este ca acest furnir lustruit. Cum reconciliezi aceste două lucruri?

RJ: Deci, acesta este un lucru pe care îl reprezintă un alt mare avantaj de a avea cu adevărat o agitație secundară. Sigur, înveți pe cont propriu și este greu, dar înveți multe. Și știu că uneori este greu să împingi trimiterea pe acea postare pe LinkedIn. Încă mai primesc fluturii, știi, încă postez lucruri și îmi fac griji că voi fi distrus. De fapt, am avut primul meu troll pe LinkedIn zilele trecute, așa că a fost distractiv.

LP: Ai reusit!

RJ: Da, vreau să spun, lasă-mă să te întreb, cum treci peste frica asta când ești ca să te lauzi? Ai spus că ai postat mai multe pe LinkedIn, dar cum poți trece peste teama de a apăsa Trimite pe postări?

LP: Este o întrebare grozavă pentru că sunt încă atât de nou în asta încât, chiar dacă scriu postările, există o parte a creierului meu care spune că acesta este un gunoi. Nu spui nimic nou. Pun pariu că Dave Gerhardt a postat ceva mai bun despre asta acum trei luni. Toate chestiile astea.

Sincer, ce fac este că îl postez și apoi închid laptopul și apoi plec, îmi place să mă distanțez fizic de laptop, ca să nu mă pot uita la el și să mă obsedez de el.

RJ: Da. Ai atâta dreptate. Am ajuns în sfârșit la punctul în care am postat de destule ori încât să se simtă mai normal. Totuși fac aceleași lucruri uneori. Voi posta și apoi am spus, știi ce, hai să lăsăm asta să se întâmple. Și apoi, dacă cineva decide să nu fie de acord, să vorbim despre asta, apoi să nu-ți faci griji până nu se întâmplă.

LP: Cu cât de ocupat ești cu toate proiectele tale, cum îți echilibrezi timpul? Cum te împiedici să spui da la toate?

RJ: E o întrebare atât de bună. Deci, pentru mine, am spus nu mult mai des lucrurilor care nu sunt cu adevărat concentrate pe domeniile mele de expertiză, care sunt creșterea condusă de produs și experiența utilizatorului și designul produsului.

Și justificarea mea este că vreau să fiu un expert în asta și asta îmi face să curgă energia creativă. Deci, asta îmi voi petrece timpul creând. Indiferent dacă este vorba de idei noi, de videoclipuri noi sau de pe YouTube sau de podcasturi noi, de exemplu, trebuie să rămână concentrat pe ceea ce mă face să mă simt inspirat.

Cred că acesta ar fi sfatul meu pentru oameni. Odată ce știi cine ești și la ce ești bun și pentru ce vrei să fii cunoscut, atunci devine mai ușor să spui nu lucrurilor care nu susțin această creștere.

LP: Creșterea condusă de produse este cu adevărat punctul tău de interes în acest moment și simt că marketingul de produs este ca noul subiect fierbinte. La fiecare doi ani, este ceva nou; Simt că marketingul de produs are un moment important. Ce este despre creșterea condusă de produse care îți excită creierul?

RJ: Cred că totul se întoarce la prima mea carieră ca dezvoltator de software. Îmi place foarte mult să folosesc alte abilități pe care le am în dezvoltarea de produse. Găsirea intersecției dintre experiența mea și spre care cred că se îndreaptă marketingul a fost foarte interesant.

Acesta este un alt lucru pe care le-aș spune oamenilor pe măsură ce își progresează în carieră: găsește acel lucru la care ești bun și dubla-te cu adevărat la acea abilitate. Nu mai încerca să fii bun la toate. Există această tendință de a te uita la concurenții tăi și de a-ți observa slăbiciunea și de a încerca să lucrezi la acea slăbiciune, astfel încât acea slăbiciune să devină solid medie, nu?

„Găsiți singura abilitate pe care o puteți dubla și urmăriți-o, deoarece deținerea abilităților și a timpului vă permite să creșteți fără limite.”

Ramli John
Fondator și gazdă, Podcast Growth Marketing Today

Îți permite să înveți – și să eșuezi – și apoi să te înalți. Poate că în jobul tău eșuezi de destule ori și nu vei mai avea acel job pentru mult timp, așa că asta sperie oamenii. Dar când deții ceva tu însuți, nu trebuie să-ți faci niciodată griji pentru asta.

Dacă doriți să rămâneți conectat cu Ramli, îl puteți urmări pe LinkedIn , unde ajută companiile conduse de produse să transforme mai mulți utilizatori gratuiti în clienți pe viață cu Product-Led Institute .

Vă interesează să citiți mai multe informații de la experți precum Ramli? Consultați interviul nostru cu Brendan Hufford, director SEO la Directive și fondator SEO for the Rest of Us.