The Podcast for Agency Leaders

ในตอนนี้ของ THRIVE — สนับสนุนโดย accessiBle — Kelly และ Michael Anthony พูดคุยกันถึงความจำเป็นและความขัดแย้งในการไขกลไกการเผชิญปัญหาในอดีตเพื่อที่จะเป็นผู้นำที่ดีได้อย่างไร

การถอดเสียง:

ตอนที่ 11 7: บาดแผลของเรา หน่วยงานของเรา และค่านิยมของเรากับ Michael Anthony

Duration: 35:32

Kelly: ยินดีต้อนรับสู่ Thrive ทรัพยากรของเอเจนซี่ของคุณ ซึ่งเป็นพอดคาสต์เดียวสำหรับผู้นำด้านความคิดสร้างสรรค์ สื่อ และเทคโนโลยีที่พร้อมจะดำดิ่งสู่ความเป็นผู้นำที่มีสติสัมปชัญญะและการเติบโตของหน่วยงาน ฉันเป็นเจ้าภาพของคุณ Kelly Campbell เจริญเติบโตมาถึงคุณโดย accessiBe ผู้ให้บริการโซลูชั่นการช่วยสำหรับการเข้าถึงเว็บชั้นนำ เข้าร่วมเอเจนซีหลายพันแห่งที่รวมเอาการรวมเว็บเข้ากับข้อเสนอบริการของพวกเขาแล้ว เยี่ยมชม accessiBe.com วันนี้

  ยินดีต้อนรับกลับสู่ Thrive มีความสุขเสมอที่ได้ติดตามตอนอื่น และฉันหวังเป็นอย่างยิ่งว่าถ้าคุณชอบตอนนี้กับ Rachel Roberts Mattox คุณจะรักตอนนี้ วันนี้ ผมได้ร่วมงานกับ Michael Anthony ผู้ก่อตั้ง Think Unbroken เขาเป็นคนพูด เขาเป็นพิธีกรรายการพอดคาสต์ และเขายังเป็นผู้แต่งหนังสือชื่อเดียวกัน Think Unbroken: ความเข้าใจและการเอาชนะการบาดเจ็บในวัยเด็ก ไมเคิลยินดีต้อนรับสู่การแสดงเพื่อนของฉัน ดีมากที่ได้พบคุณอีกครั้ง

ไมเคิล: ฉันเสียใจมากที่ได้อยู่กับคุณที่นี่ เคลลี่ ขอบคุณมาก.

Kelly: คุณคงพูดไปแล้ว ก่อนที่เราจะบันทึก บริบทคือทุกสิ่ง เหตุใดคุณจึงไม่ไปข้างหน้าและให้รสชาติเพียงเล็กน้อยสำหรับเรื่องราวของคุณ มากหรือน้อยตามที่คุณต้องการ จากนั้นฉันแน่ใจว่าฉันจะมีคำถามมากมาย

ไมเคิล: ใช่ แน่นอน อืม ฉันโตมาในอินเดียแนโพลิส แม่ของฉันติดยาและติดสุรา และที่จริงแล้ว ตอนที่ฉันอายุได้สี่ขวบ เธอตัดนิ้วชี้ขวาของฉันทิ้งไป และคนก็มักจะชอบแม่ของคุณทำอย่างนั้นได้อย่างไร? มันเป็นความต่อเนื่องของการละเมิด ใช่ไหม คุณมักจะได้ยินสุภาษิตโบราณนี้ คนเจ็บทำร้ายคน จากนั้นเธอก็แต่งงานกับพ่อเลี้ยงของฉันตอนฉันอายุ 6 ขวบ และเขาก็ดูถูกเหยียดหยามมาก ไล่พี่น้องของฉันทิ้งไป แล้วพาฉันส่งโรงพยาบาล ผู้ชายแบบที่คุณสวดอ้อนวอนไม่ใช่พ่อเลี้ยงของคุณ ฉันหมายถึง ลองนึกภาพผู้ชายสูงหกฟุตสี่ ทุบตีเด็ก ใช้เวลาส่วนใหญ่อยู่กับครอบครัวที่แตกต่างกัน เราอยู่อย่างยากจนข้นแค้น มักไม่มีที่อยู่อาศัย และเมื่อตอนที่ฉันอายุ 12 ขวบ เราอาศัยอยู่กับ 30 ครอบครัวที่แตกต่างกัน และนั่นก็จะมาจากคริสตจักร จากชุมชน เพื่อนฝูง คนแปลกหน้า บางครั้งจากรถตู้หรือรถยนต์ อย่างที่ฉันไม่เคยรู้เลยว่าฉันจะต้องนอนเกือบทุกคืน และฉันไม่เคยพบพ่อที่แท้จริงของฉัน ซึ่งจริงๆ แล้วเป็นสวรรค์เพราะฉันนอนอยู่บนเตียงในตอนกลางคืนและฉันก็อธิษฐาน แบบว่า ทำไมคุณไม่ส่งพ่อที่แท้จริงของฉันไปช่วยฉันล่ะ และฉันได้เรียนรู้ตั้งแต่อายุยังน้อย ไม่มีใครมา และนั่นขัดขวางฉันอยู่พักหนึ่งแล้วก็เพิ่มพลังให้ฉันจริงๆ เราจะพูดถึงเรื่องนั้น เมื่ออายุได้ 12 ขวบ หลังจากอาศัยอยู่ในบ้านร้างเพียงลำพังเป็นเวลาประมาณสองเดือน คุณยายของฉันก็พบและเข้ามารับเลี้ยงฉัน และชอบความเจ็บปวดอย่างยิ่งยวดนั้น ไปเลย. ชีวิตจะดีมาก ฉันก็เป็นคนผิวสี ขาวและดำ คุณยายของฉันเป็นหญิงชราผิวขาวที่เหยียดผิวจากเมืองในรัฐเทนเนสซีที่คุณไม่เคยได้ยินชื่อมาก่อน เรามีสำเนาของ Mein Kampf อัตชีวประวัติของฮิตเลอร์บนโต๊ะในห้องนั่งเล่นของเรา และตอนอายุ 12 ขวบ ฉันขึ้นสูงเป็นครั้งแรก เมาตอน 13 ขวบ และตอนอายุ 15 ฉันถูกไล่ออกจากโรงเรียนเพราะขายยา โดนบุกเข้าไปในบ้าน วิ่งหนีตำรวจ โดนยิงทำร้ายคนอื่น ขโมยรถ แบบว่า เป็นทั้งเก้า และโชคดีที่ฉันได้เข้าร่วมโปรแกรมโอกาสสุดท้าย แต่ฉันยังไม่จบมัธยมปลายตรงเวลา และในโรงเรียนภาคฤดูร้อนในปีนั้น โดยพื้นฐานแล้ว ครูมองมาที่ฉัน เขาไป เราแค่ต้องการให้คุณออกไปจากที่นี่ นี่คือประกาศนียบัตรของคุณ ขอให้โชคดี. และฉันจำได้ว่าคิดว่า โอเค เดี๋ยวก่อน ทางออกสำหรับทั้งหมดนี้คืออะไร? อะไรคือวิธีแก้ปัญหาสำหรับความยากจน สำหรับคนเร่ร่อน การล่วงละเมิด สำหรับความบอบช้ำของทุกสิ่ง? ฉันก็แบบ โอ้ มันคือเงิน มันคงเป็นเงิน แล้วมันจะเป็นอะไรอีกล่ะ? ดังนั้นฉันจึงประกาศตัวเองว่าฉันจะทำเงินได้ 100,000 ดอลลาร์ต่อปีตามกฎหมายเมื่อฉันอายุ 21 ปี ตอนนี้ ส่วนทางกฎหมายมีความสำคัญมากเพราะฉันมีครอบครัวที่ต้องติดคุกตลอดชีวิต ฉันเคยถูกใส่กุญแจมือมาหลายครั้งแล้ว และ ณ วันนี้ เพื่อนรักในวัยเด็กสามคนของฉันถูกฆาตกรรม เหมือนฉันรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ฉันรู้ว่าฉันกำลังจะไปไหน ดังนั้นฉันจึงได้งานทำร้านอาหารฟาสต์ฟู้ด และเมื่ออายุ 18 ปี ฉันมีคนอยู่ใต้บังคับบัญชา 52 คน เหมือนตอนที่ฉันอ่าน P&Ls ตั้งแต่ยังเป็นเด็ก คุณรู้ไหมว่าฉันหมายถึงอะไร

จากนั้นฉันก็เริ่มได้รับทักษะเพราะทักษะมีประโยชน์ และก้าวไปข้างหน้าอย่างรวดเร็วอีกหน่อย ฉันได้งานกับบริษัทที่ติดอันดับ Fortune 10 ไม่มีประกาศนียบัตรมัธยมปลาย ไม่มีการศึกษาระดับวิทยาลัย และฉันก็บรรลุเป้าหมายในการสร้างตัวเลขหกตัว แล้วสิ่งนั้นก็เกิดขึ้นกับผู้คน ซึ่งเกิดขึ้นเมื่อพวกเขาไม่เคยมีเงินมาก่อน และมันทำลายชีวิตของฉัน และฉันพบว่าตัวเองอายุ 25 กำลังจะเข้าสู่วัย 26 ปี ฉันมีน้ำหนัก 350 ปอนด์ สูบบุหรี่วันละสองซอง ดื่มเหล้าเพื่อนอน นอกใจแฟน และนั่นคือตอนที่ฉันเอาปืนเข้าปาก ฉันทำเสร็จแล้ว ฉันชอบฉันคิดว่าเงินควรจะแก้ไขปัญหานี้ มันไม่ได้ และวันรุ่งขึ้นฉันก็นอนอยู่บนเตียง

  โปรดจำไว้ว่า ฉันหนัก 350 ปอนด์ ตอนนี้ 11 โมงเช้า ฉันกำลังสูบบุหรี่ กินเค้กช็อคโกแลต และดูเกมต้อนรับคุณ เช่น ถ้านั่นไม่ใช่ก้นบึ้ง ฉันไม่รู้ว่ามันคืออะไร และฉันก็ลุกขึ้น ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลใดก็ตาม ฉันไปห้องน้ำและมองดูตัวเองในกระจก และฉันจำได้ว่าอายุแปดขวบ และบริษัทน้ำก็มาปิดน้ำของเรา ตอนนี้ผู้คนมักจะปิดน้ำ ไฟฟ้า ความร้อนของเรา เราถูกไล่ออก แต่ในวันนั้นเอง ฉันไปสวนหลังบ้าน อากาศร้อนอบอ้าว รัฐอินเดียนา สิงหาคม วันฤดูร้อน และฉันก็ถือถังสีฟ้าใบเล็กๆ นี้ เดินข้ามถนนไปบ้านเพื่อนบ้านของเรา และเป็นครั้งแรกที่ฉันขโมยน้ำ และฉันจำได้ว่าเมื่อโตขึ้น ชีวิตนี้จะไม่ใช่ชีวิตฉัน และไม่ใช่ทางการเงิน แต่ในทุกวิถีทาง ฉันยังคงทำร้ายเด็กน้อยคนสุดท้าย และเมื่อฉันมองเข้าไปในกระจก นึกถึงช่วงเวลานั้น รู้ว่าตัวเองผิดหวัง ฉันถามตัวเองว่า คุณเต็มใจจะทำอะไรเพื่อมีชีวิตที่คุณอยากจะมี? และคำตอบก็คือไม่มีข้อแก้ตัว ก็แค่ผลลัพธ์

  และนับจากนั้นเป็นต้นมา ฉันก็อุทิศตัวเองเพื่อให้ตัวเองได้เป็นฮีโร่ในเรื่องราวของตัวเองในที่สุด 11 ปีต่อมา ฉันกำลังคุยกับคุณอยู่ ตอนนี้กระบวนการนั้นเป็นการทำงาน การบำบัด การบำบัดแบบกลุ่ม การบำบัดแบบกลุ่มสำหรับบุรุษ การบำบัดแบบบอบช้ำจำนวนมหาศาล CBT, EMDR, ABC, ตัวย่อทั้งหมด ฉันกำลังรับโค้ช ไปพัฒนาตนเอง รับการศึกษาเกี่ยวกับอาการบาดเจ็บ โดยที่ฉันมีใบรับรองการแจ้งเกี่ยวกับการบาดเจ็บมากกว่า 30 ฉบับ มันทำให้ตัวเองอยู่ในสถานะที่จะประสบความสำเร็จได้ด้วยการลงทุนในตัวเอง โดยการเรียนรู้ ถามคำถามยากๆ และสุดท้ายก็ปรากฏตัวขึ้นในทุกๆ วัน และวันนี้ เราคิดว่าฉันพัง ภารกิจของฉันง่ายมาก ฉันต้องการยุติความบอบช้ำทางจิตใจในช่วงชีวิตของฉันผ่านการศึกษาและข้อมูล ดังนั้น เด็กคนอื่นไม่เคยมีเรื่องราวเหมือนที่ฉันเพิ่งบอกคุณไป

Kelly: ก่อนอื่นเลย ขอบคุณสำหรับการแบ่งปันเรื่องราวนั้น ฉันรู้ว่าคุณได้แชร์มันในหลายขั้นตอน และฉันเคยได้ยินมาก่อนในรูปแบบต่างๆ และมันไม่เคยสูญเสียผลกระทบใช่ไหม? เพราะสิ่งนี้เป็นความจริงอย่างยิ่งว่าคุณเป็นใครและคุณเติบโตขึ้นมาอย่างไรและประสบการณ์ของคุณเป็นอย่างไร ดังนั้นคนที่ฟังหรือดูอยู่อาจไม่มีความชัดเจน ฉันหมายความว่าพวกเขาจะไม่มีประสบการณ์แบบเดียวกันแน่นอน แต่อาจมีบางเรื่องราวของคุณที่โดนใจพวกเขา บางทีถึงแม้จะเป็นแค่เด็กแปดขวบขโมยน้ำ บางทีนั่นอาจเป็นเรื่องเดียวใช่ไหม? หรืออาจจะมากกว่านั้น ดังนั้นฉันอยากรู้จริงๆ ความคิดทั้งหมดนี้คือการส่องกระจกใช่มั้ย? ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่เราทุกคนเคยทำมาในช่วงเวลาหนึ่งของชีวิต และเรายืนอยู่หน้ากระจกบานนั้นนานแค่ไหน สิ่งที่เราเห็นจริง สิ่งที่เรายอมให้ตัวเองเห็น ฉันอยากรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นกับคุณในขณะนั้น? เช่น เวลาที่คุณถามตัวเองว่า คุณอยากทำอะไร? อะไรคือประสบการณ์ของสิ่งนั้น? หากคุณสามารถดำน้ำลึกลงไปอีกหน่อยได้ไหม?

ไมเคิล: ใช่ มันเป็นฉันมาก ฉันหมายความว่าฉันไม่เคยดูถูกตัวเองมาก่อน ตอนนั้นฉันจำไม่ได้ว่าครั้งหนึ่งเคยมองตาตัวเองจริงๆ ไหม ฉันหมายความว่า มีความละอายมาก ความรู้สึกผิดมากมาย การฝังลึกและช่วงเวลาที่ฝังแน่นของคุณไม่ดีพอ คุณไม่แข็งแรงพอ คุณไม่มีความสามารถเพียงพอ ฉันไม่มีความนับถือตนเอง ฉันไม่มีความเชื่อมั่นในตนเอง ฉันเป็นผีอย่างมีประสิทธิภาพเพียงแค่นำทางโลกในขณะที่ฉันคิดว่าฉันควรจะสงบโดยการงอตัวเองโดยการเป็นพลาสติกตามความต้องการของคนอื่น

  สิ่งหนึ่งที่เกี่ยวกับความบอบช้ำที่ฉันไม่คิดว่าผู้คนจะเข้าใจอย่างถ่องแท้ว่าฉันเคยชินกับมัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเร็วๆ นี้ อาการบาดเจ็บคือการขโมยตัวตนจริงๆ ไม่ใช่ประสบการณ์ที่เรามี เหมือนมีแผลเป็น เหมือนนิ้วของแม่ตัดไปอย่างนั้น นั่นกับฉัน แต่สิ่งที่ถูกพรากไปจากคุณที่ถูกปล้นคือความสามารถในการเป็นคุณ และคุณลองคิดดู สิ่งที่อันตรายที่สุดที่ฉันทำได้เมื่อตอนเป็นเด็กคือการมีความคิดเห็น วิธีที่เร็วที่สุดที่ฉันจะเอาหัวชนกำแพงคือการพูดว่าฉันต้องการบางอย่าง แล้วคุณจะได้เรียนรู้วิธีปิดมัน ทำไม

  เพราะมันกลายเป็นระบบอัตโนมัติ เป็นกลไกการเอาตัวรอด สมองของคุณมีจุดประสงค์เดียว เคลลี มันง่ายมาก เอาชีวิตรอด มันไม่สนเรื่องความฝันของคุณหรอก ไม่สนใจสีเสื้อที่คุณใส่ ไม่มีสิ่งใดที่ต้องการให้คุณอยู่รอดเท่านั้น และมันก็ปรับตัวได้ และคุณอยู่ในสถานการณ์เหล่านี้ และคุณต้องสามารถนำทางได้ ดังนั้น คุณเรียนรู้ที่จะเลิกเป็นคุณ เพราะทุกครั้งที่คุณเป็นคุณ พวกเขากำลังทุกข์ทรมาน ทุกครั้งที่คุณเป็นคุณ มีความเจ็บปวด จิตใจ อารมณ์ ร่างกาย จิตวิญญาณ ทางเพศ บางสิ่งเกิดขึ้น และยิ่งมันเกิดขึ้นมากเท่าไหร่ สมองของคุณก็ยิ่งปั่นป่วนมากขึ้นเท่านั้น อย่าทำอย่างนั้น อย่าทำมัน คุณไม่กล้าขอสิ่งที่คุณต้องการหรือ

  ไม่กล้าออกความเห็น ไม่กล้าแสดงออก เงียบ ซ่อน อยู่ข้างหลัง เงียบ และนั่นก็ให้บริการคุณ นั่นแหละที่วุ่นวาย เป็นช่วงเวลาหนึ่งที่ให้บริการคุณ คุณอายุ 4, 7, 12, 15 ปี แล้วก็ไม่มีอีกแล้ว แต่คุณยังคงดำเนินการผ่านขอบเขตนี้โดยไม่เข้าใจว่าคุณเป็นใคร เพราะคุณเคยเป็นในสิ่งที่คนอื่นต้องการเพื่อให้คุณปลอดภัยเท่านั้น แล้วคุณอายุ 25, 37, 50 ถึง 80 ปี และคุณก็แบบว่า ฉันไม่รู้จะตอบยังไงดี และฉันไม่รู้จะปฏิเสธยังไง

และในขณะนั้น สิ่งที่เป็นอยู่จริง ๆ คือคุณไม่มีสิทธิ์เสรี คุณไม่เคยได้รับความสามารถในการเป็นคุณโดยปราศจากความทุกข์ทรมานมากมาย และตอนนี้คุณอยู่ในตำแหน่งที่แปลกประหลาดของการวัดการแบ่งขั้วของทุกสิ่งที่นำคุณมาที่นี่ มองจากบนลงล่าง การขึ้น ๆ ลง ๆ และเป็นเหมือน อึศักดิ์สิทธิ์ ฉันไม่รู้ว่าฉันเป็นใคร และเมื่ออายุ 25 ปี มองเข้าไปในกระจกนั้น นั่นคือสิ่งที่ผมจำได้และเข้าใจ ฉันไม่เคยเป็นฉัน ใช่ วงโปรดของคุณคือวงโปรดของฉัน อาหารโปรดของคุณคืออาหารโปรดของฉัน วิธีที่ผู้คนปฏิบัติต่อกัน ฉันได้มาจากวิธีที่ฉันคิดว่าฉันต้องเป็น เพื่อที่จะได้เป็นส่วนหนึ่งของชุมชน

เคลลี่: เป็นของ ใช่ไหม

ไมเคิล: ครับ 100%. ถูกต้อง. ฉันหมายถึง สำหรับฉัน ตอนที่ฉันยังเป็นเด็ก และวิ่งเล่นกับเด็กๆ ที่ฉันทำ นั่นคือความเป็นพี่น้องกันใช่ไหม และในวัย 20 ปีของฉัน มันก็เป็นสิ่งเดียวกัน แต่มันเป็นพิษมาก มันคือปาร์ตี้ ผู้หญิงกับยา เงินกับรถยนต์ และเราเช่ารถลีมูซีนและลงไปที่คลับนี้ และผู้คนก็เสพโคเคนตลอดทั้งคืน และพวกเขาจะเป็นเช่น ฉันไม่เคยทำโคเคนมาก่อนในชีวิต ฉันไม่เคยต้องการสิ่งเหล่านั้น แต่ฉันจะอยู่ในห้อง ใช่ไหม และอยู่ในห้องเพียงเพื่อให้ฉันเห็น และในที่สุด ฉันก็พบว่าตัวเองเป็นช่วงเวลาที่แปลกประหลาดที่สุดในชีวิต อาจจะเป็นวันนี้ด้วยซ้ำ มันบ้า อย่างที่เพื่อนชอบ อยากไปคอนเสิร์ตลูกทุ่งนี้ไหม?

  โย่ ฉันเกลียดเพลงลูกทุ่งมาก มันไม่ตลกเลย และฉันก็ชอบอย่างแน่นอน ฉันไม่สามารถรอที่จะไป นี่เป็นเหมือนสิ่งที่ฉันโปรดปรานเลยทีเดียว และในขณะนั้นเองที่กำลังนั่งดูคนเหล่านี้อยู่ แบบว่า ฉันไม่ควรจะอยู่ที่นี่ตอนนี้ ฉันมาที่นี่เพียงเพราะพวกเขาต้องการให้ฉันอยู่ที่นี่ และในกระจก และมองดูขณะนั้นก็รับรู้ถึงความจริง และเมื่อมีคนเข้าใจสิ่งที่ฉันกำลังจะพูด มันจะเปลี่ยนชีวิตคุณไปตลอดกาล และคนที่ไม่เข้าใจจะตัดสินฉันและเรียกฉันว่าหลงตัวเอง แต่คนที่เข้าใจเรื่องนี้กำลังจะตีกลับบ้าน การรักษาบาดแผล การเป็นคนที่คุณสามารถเป็นได้นั้นเกี่ยวกับเรื่องนี้ ฉันแค่ทำในสิ่งที่ฉันต้องการจะทำ และฉันไม่เคยทำในสิ่งที่ฉันไม่อยากทำ และนั่นคือเอเจนซี่ และนั่นคือสิ่งที่ฉันค้นพบในกระจกบานนั้น

เคลลี่: ใช่ ขอบคุณ มันสนุกมาก. ฉันชอบคำว่าหน่วยงาน เมื่อฉันเริ่มสร้างการจัดการโซเชียลมีเดียทั้งหมดของฉัน ฉันเลือก Scaler ของเอเจนซี ไม่ใช่แค่เพราะเหตุผลที่ชัดเจนว่าส่วนหนึ่งของสิ่งที่ฉันทำเพื่อหาเลี้ยงชีพคือการช่วยให้เอเจนซีด้านความคิดสร้างสรรค์และเทคโนโลยีขยายขนาดได้ แต่ยังเกี่ยวกับการปรับขนาดหรือขยายเอเจนซี่ส่วนบุคคล เอเจนซี่ของมนุษย์ ดังนั้นฉันชอบที่คุณนำมันกลับมา [เชิงพาณิชย์] เป็นเรื่องตลก สิ่งหนึ่งที่เธอพูดตรงใจฉันมาก ก็เหมือนของที่เราใช้ กลไกการเอาตัวรอด เป็นกลวิธีในการรับมือ เหมือนกับยาชาทั้งๆ ที่รู้อยู่แล้วว่าอย่าไปยุ่งกับยาชาเลย ให้โฟกัสที่เหมือน กลยุทธ์การเผชิญปัญหาที่ทำให้เราปลอดภัยใช่ไหม?

  สิ่งเหล่านั้นได้รับการออกแบบมาอย่างยอดเยี่ยมในตอนนั้น เช่นเดียวกับร่างกายและจิตใจของเราที่สดใสในแบบที่พวกเขาปรากฏตัวให้กับเราใช่ไหม? และสิ่งที่ฉันพบว่าน่าทึ่งก็คือ เมื่อเราเติบโตเป็นผู้ใหญ่ และกระทั่งเป็นผู้นำ สิ่งเหล่านี้คือสิ่งที่เราต้องแก้ไข ปลดเปลื้อง คลี่คลาย เพื่อก้าวไปข้างหน้า ฉันหมายถึง มันเหมือนกับว่า มันเป็นความขัดแย้งที่น่าสนใจใช่ไหม? ฉันอยากรู้ ฉันหมายถึง ตอนนี้คุณเป็นผู้นำในหลาย ๆ ความหมาย แต่ถึงแม้คุณจะอยู่ในบริษัทที่ติดอันดับ Fortune 10 ใช่ไหม แม้ว่าคุณจะเป็นคนต่ำต้อยบนเสาโทเท็มก็ตาม คุณยังทำงานที่บริษัทที่ติดอันดับ Fortune 10 ฉันสงสัยเกี่ยวกับประสบการณ์นั้นและประสบการณ์การเป็นผู้นำของคุณตอนนี้หรือไม่ และวิธีที่คุณเห็นการแกะกล่องที่เกี่ยวข้องกับสิ่งนั้น

ไมเคิล : ใช่ สิ่งที่น่าสนใจอย่างหนึ่ง ฉันอ่านหนังสือเล่มนี้ ถ้าใครรู้ชื่อหนังสือเล่มนี้ โปรดส่งอีเมลถึงฉันเพราะฉันจำไม่ได้ ฉันอ่านหนังสือมาแล้ว 700 เล่มในชีวิต และสิ่งนี้อยู่กับฉันเสมอ มีบรรทัดหนึ่งในหนังสือที่ชายคนนั้นกำลังพูดอยู่ ผู้คนมักกลายเป็นชื่อเล่นของพวกเขา และฉันก็คิดว่ามันน่าทึ่งมากเมื่อได้อ่านเรื่องนั้น เพราะเมื่อฉันยังเป็นเด็ก ผู้คนมักล้อเลียนฉันด้วยการเรียกฉันว่าโค้ช เพราะฉันต้องการคนอื่นมาโดยตลอด อยากให้เราประสบความสำเร็จ ฉันอยากให้เราลุกขึ้น และมันก็ไม่ใช่สิ่งที่ฉันทำเพื่อความสนุก เหมือนที่ทำไปเพราะอยากเห็นความสำเร็จ และคนที่ฉันรักใช่ไหม และคนเคยเยาะเย้ยฉัน เด็ก ๆ เหล่านี้ล้วนแต่โง่เขลาในเรื่องนี้ และฉันก็แบบว่า น่าสนใจจริงๆ เพราะนั่นคือสิ่งที่ฉันทำอยู่ตอนนี้ และเหมือนฉันไม่เคยเชื่อมโยงจุดเหล่านั้น ดังนั้นถ้าคุณรู้ชื่อหนังสือนั้นโปรดบอกฉัน

Kelly: ฉันไม่รู้ชื่อหนังสือ แต่มันบอกอะไรเกี่ยวกับฉันที่ชื่อเล่นของฉันคือซอสเผ็ด?

ไมเคิล: ใช่ ฉันไม่รู้ เราต้องนั่งลง

Kelly: นั่นเป็นอีกบทสนทนาหนึ่งทั้งหมด

ไมเคิล: คุณก็รู้ว่าสิ่งที่เกิดขึ้นคือ ฉันอยู่ในความรู้สึกบางอย่างเสมอมา ฉันเป็นผู้นำในอายุ 18 ปี การมีคนเหล่านี้อยู่ภายใต้ฉัน มันแปลกจริงๆ เพราะฉันทำพลาดทุกอย่าง คุณคิดว่าเด็กชายอายุ 18 ปีกำลังทำอะไรเมื่อเขาไปสังสรรค์กับเด็กหญิงอายุแปดขวบที่ร้านอาหารฟาสต์ฟู้ดทั้งวันใช่ไหม เป็นคนงี่เง่า และพนักงานทุกคนอายุน้อยกว่าฉันหรือแก่กว่าฉันอย่างมาก ไม่เพียงแต่ฉันเป็นผู้นำเด็กเท่านั้น แต่ยังเป็นผู้นำผู้ใหญ่ที่มีอายุ 40 และ 50 ปีด้วย บางคนถึงกับอายุ 60 ปี ซึ่งนี่ก็เหมือนกับงานประจำของพวกเขา และฉันได้เรียนรู้ว่า โอ้ พระเจ้า ฉันหมายถึง เคลลี่ ฉันทำผิดพลาดทุกอย่างที่คุณทำได้ แต่ฉันก็ทำลายสถิติทุกอย่างที่คุณสามารถทำลายการทำงานให้กับบริษัทนี้ได้ในขณะนั้น

  ฉันหมายถึง เราทำวันละ 10 G กับเบอร์เกอร์และมันฝรั่งทอด เช่นเดียวกับที่ฉันหมายถึงแบบไม่หยุดนิ่ง เช่นคุณเรียนรู้ที่จะเคลื่อนไหวและหมุนตัว ไปอย่างรวดเร็วและทำทุกสิ่ง และนั่นก็ให้บริการฉันอยู่พักหนึ่งเพราะฉันกำลังเรียนรู้ แต่ชั่วโมงก็เหลือน้อย เหมือนฉันจะไม่กลับบ้านจนถึงสี่โมงเย็น ฉันจะมีวันหยุด และฉันต้องกลับในวันรุ่งขึ้นตอนสี่โมงเช้า เหมือนมันเข้มข้นจริงๆ ดังนั้นฉันจึงได้เรียนรู้สิ่งที่ฉันไม่ต้องการทำอย่างแน่นอน ดังนั้นฉันจึงกระเด้งไปมาเล็กน้อยระหว่างที่พยายามคิดว่าฉันต้องการจะลงจอดที่ไหน ฉันทำงานให้กับบริษัทรองเท้าและทำงานให้กับร้านฮาร์ดแวร์ แล้วฉันก็เป็นแบบนี้ไม่ใช่เหรอ? สิ่งเหล่านี้จะไม่ทำให้ฉันได้รับ 200,000 ต่อปี

และฉันกำลังจะไปที่ไหนสักแห่งเพื่อตอบคำถามนี้ วันหนึ่งเพื่อนของฉันโทรหาฉัน เราอยู่ใน MySpace ขอโทษ เขาไม่โทรหาฉัน เราอยู่บนมายสเปซ เรากำลังส่งข้อความ เขาเพิ่งได้กระเบื้องใหม่เอี่ยม ฉันก็แบบพี่ชาย นายไปโรงเรียนของฉัน คุณเติบโตขึ้นมาข้างๆฉัน คุณได้ทาโฮมาได้อย่างไร คุณกำลังทำอะไรอยู่? เขาแบบว่า ฉันได้งานกับบริษัทประกัน และฉันก็แบบ โอ้ พระเจ้า เหมือนกับว่าฉันไม่รู้ว่ามันเป็นไปได้ สิ่งเดียวที่ฉันรู้คือ Buy Here Pay Here สายการว่างงาน บัตรกำนัล WIC ฉันไม่รู้ว่าคุณทำได้ ฉันไม่รู้ว่าเขาคิดอย่างไร และฉันก็แบบ โอเค เจ๋ง นั่นเป็นวิธีที่ฉันทำ แน่นอน ฉันจะไม่พูดชื่อบริษัท แต่ฉันลงเอยที่บริษัทนี้

  และในสิ่งนั้น สิ่งที่ยอดเยี่ยมจริงๆ ที่เกิดขึ้นคือพวกเขาพาเราผ่านการฝึกอบรมจริงๆ เช่นเดียวกับที่เราต้องเรียนรู้ เราต้องขยันหมั่นเพียรในการทำงานให้กับบริษัทนี้ เช่นเดียวกับที่เราศึกษาเรื่องต่างๆ ของแฟรงคลิน โควีย์ เราผ่านเรื่องซิกมาซิกส์ เราผ่านสิ่งต่างๆ ที่พวกเขาเพิ่งสร้างขึ้น ซึ่งไร้สาระ แต่เราก็เรียนรู้อยู่เสมอ และสิ่งที่ฉันค้นพบคือการเป็นผู้นำที่มีประสิทธิภาพ คุณต้องเรียนรู้อย่างต่อเนื่อง และนั่นคือสิ่งที่เริ่มจุดประกายความสนใจของฉันในด้านไอที เพราะฉันชอบอยู่ในห้องมาตลอด และฉันจะดูพวกนี้ ฉันจะดู CEO หรือจะดู SVP ฉันก็จะเป็นแบบนั้น แต่พวกคุณไปมหาลัยแล้ว ฉันไม่เคย จะประสบความสำเร็จ ฉันมีความเชื่อที่จำกัดอย่างไม่น่าเชื่อ

  คิดเกี่ยวกับสิ่งนี้. ฉันจะไม่ประสบความสำเร็จในการสร้างรายได้ 125,000 เหรียญต่อปีใช่ไหม นั่นคือรูปแบบความคิดของฉันในขณะนั้น แต่ฉันจะดูคนพวกนี้ และบางครั้งฉันก็ได้ไปนั่งกับพวกเขาสักครู่แล้วพูดคุยกัน และฉันก็แบบว่า โอ้ คุณสามารถเติบโตได้แบบนี้ คุณสามารถสร้างสิ่งนี้ได้ แต่ฉันเกลียดการถูกบอกว่าต้องทำอะไร มันเลยไม่ได้ผลดีนักสำหรับฉัน ดังนั้นฉันจึงมีปัญหาอยู่เสมอ ฉันจะถูกไล่ออกจากการประชุม คุณสามารถจินตนาการได้หรือไม่? เหมือนคุณโดนไล่ออกเพราะฉันแบบ ที่คุณกำลังพูดถึงเป็นเรื่องไร้สาระ มันไม่สมเหตุสมผล เราจะทำแบบนั้นไปทำไม ในเมื่อนี่เป็นวิธีที่เหมาะสมจริงๆ

  ไม่รู้ว่าจริงหรือเปล่า แต่แค่รู้สึกว่าได้พูดในใจไปชั่วขณะ วันหนึ่งฉันนั่งคุยกับเพื่อนที่ระเบียงหลังบ้าน และเขาก็แบบว่า พรุ่งนี้ฉันจะลาออกจากงาน ฉันก็แบบ โอ้ เจ๋ง ฉันจะลาออกจากงานของฉันด้วย เพราะฉันเริ่มต้นธุรกิจการถ่ายภาพ และฉันกำลังทำอย่างนั้นด้วยความเร่งรีบด้านข้างของฉัน แต่นั่นก็เริ่มที่จะเข้ายึดครอง และฉันก็แบบ โอเค เจ๋ง ฉันจะไปทำที่นี่ และทักษะมากมายเหล่านี้ก็สามารถถ่ายทอดได้ เช่น ทักษะการขาย ทักษะการสนทนา ทักษะการติดตาม การทำสิ่งที่ถูกต้องตามกฎหมายและจากหนังสือ ใช่ไหม

  เพราะฉันหมายถึง ทั้งหมดที่ฉันทำคือสิ่งผิดกฎหมายตั้งแต่ยังเป็นเด็ก ดังนั้น ฉันจึงได้เรียนรู้มากมาย แต่สิ่งหนึ่งที่ฉันได้มองข้ามจากการเป็นผู้นำในองค์กร คือการไม่มีวิธีที่ดีในเรื่องนี้ พวกเขาสนใจแต่เรื่องเงินเท่านั้น พวกเขาสนใจแต่เรื่องเงินเท่านั้น และฉันก็เอามันออกไป และฉันรู้ว่าฉันไม่อยากเป็นผู้นำแบบไหน และในขณะที่ฉันสร้างและปลูกฝังธุรกิจของตัวเอง แบรนด์ของตัวเองในช่วง 12 ปีที่ผ่านมาก็ทำในแบบของฉันเอง เป็นเรื่องของการทำความเข้าใจว่าความเป็นผู้นำเป็นสิ่งสำคัญอันดับแรกเกี่ยวกับความอ่อนแอ อาจมากกว่าสิ่งอื่นใด เพราะทีมของคุณ ถ้าคุณนั่งที่นี่ แล้วคุณบอกพวกเขาว่าไร้สาระ พวกเขาจะผ่านมันไปได้ เราไม่ได้โง่ หากคุณกำลังพูดถึง โอ้ ตัวเลขนั้นยอดเยี่ยม และสิ่งต่างๆ ก็น่าทึ่ง แต่กำไรขาดทุนของคุณเป็นขยะ และคุณไม่ได้จ่ายเงินให้ตัวเองเพราะคุณไม่สามารถจ่ายได้ เพราะคุณไม่ได้สร้างรายได้ใดๆ พวกเขาจะรู้เพราะเราสัมผัสได้ถึงพลังงานนั้น ใช่ไหม

Kelly: มันเป็นจุดที่ดี

ไมเคิล: ความถูกต้องเป็นองค์ประกอบที่ผลิตพลังงานอันดับหนึ่งบนดาวเคราะห์โลก ใช่ไหม ฉันเอามาจากเพื่อนของฉัน แกรี่ เบรคเกอร์ เขาบอกฉันว่ามันเหลือเชื่อ และมันก็เป็นความจริง เพราะคิดถึงสิ่งที่คุณต้องการเมื่อคุณเชื่อมต่อกับผู้คนความถูกต้อง ดังนั้นทักษะการเป็นผู้นำที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่ฉันเรียนรู้ในองค์กรก็คือคนพวกนี้ไม่เคยมีตัวตนที่แท้จริงใช่ไหม? พวกเขาได้รับการประชาสัมพันธ์เพื่อทำความสะอาด ครั้งสุดท้ายที่ผู้ชายในบริษัทบางคนแบบว่า ใช่ โย่ ฉันระยำจริงๆ ฉันขอโทษนะพวก จะไม่เกิดขึ้นอีก ไม่เคย. ทุกคนอยู่ในการทำงานทุกอย่าง และตรงนี้ เมื่อคุณอยู่คนเดียว ถ้าคุณทำอย่างนั้น คุณจะสูญเสียผู้คน คุณจะเสียเงิน คุณจะสูญเสียความน่าเชื่อถือ คุณจะสูญเสียทุกอย่าง

  สาเหตุหนึ่งที่คนส่วนใหญ่ไม่ประสบความสำเร็จในธุรกิจของพวกเขา ในความพยายามของพวกเขา และทุกสิ่งที่พวกเขาทำก็คือเพราะพวกเขามักไร้สาระ พวกเขาไม่ได้ทำให้มันเป็นจริง อย่างที่ฉันเต็มใจ และนี่คือพลังวิเศษของฉัน ฉันยินดีที่จะอายต่อหน้าสาธารณชน เพราะฉันไม่สนใจ ฉันไม่ได้จริงๆ ฉันชอบ เยี่ยมมาก ฉันได้เรียนรู้บางอย่างถ้ามันเกิดขึ้น และทีมของฉันก็รู้ คุณสามารถเรียกฉันว่าเรื่องไร้สาระระหว่างการประชุมทีมกับทั้ง 37 คนทางโทรศัพท์ได้ และลองคิดดูว่าทำไม ใช่ไหม เพราะถ้าคุณจะเป็นผู้นำที่มีประสิทธิภาพ ต้องเป็นมากกว่าเงิน มันต้องเกี่ยวกับผลกระทบ มันต้องเกี่ยวกับคุณค่าของแบรนด์และพันธกิจซึ่งไม่ใช่สิ่งเดียวกัน มันจะต้องเกี่ยวกับที่ที่คุณจะไป ทีมของคุณต้องสอดคล้องกับสิ่งที่พวกเขาต้องเข้าใจ จุดประสงค์ของพวกเขา

  คุณต้องอยู่ในหน้าเดียวกันเกี่ยวกับเป้าหมายของพวกเขา คุณช่วยพวกเขาได้อย่างไร? มันวิเศษมากสำหรับฉันที่หลายคนจะหยุดทำงานให้ฉัน เพราะสิ่งต่อไปที่พวกเขาสามารถไปได้ และฉันชอบเวลาที่ได้ดูแลผู้คน ผมมีคนอยู่ใต้ผม อยู่กับผมมา 6, 7, 8 ปีแล้วใช่ไหม? แต่ฉันมีคนที่อยู่กับฉันประมาณ 18 เดือน และพวกเขาแบบ โย่ ฉันเพิ่งได้เลื่อนตำแหน่ง เพิ่มเงินเดือนเป็นสองเท่าเพื่อไปเป็นผู้นำเพราะสิ่งที่คุณสอนฉัน ฉันชอบ ดีมาก ลาก่อน ช่วยฉันแทนที่คุณ ขอให้โชคดี. ฉันอยู่ที่นี่เพื่อคุณเสมอ ใช่ไหม และนั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการ และมีคนกลัวเรื่องนั้นมาก ตอนที่ฉันสัมภาษณ์ผู้คน และพวกเขามาที่ทีมของฉัน เหมือนกับว่ามีหลายขั้นตอน ก่อนที่ฉันจะนั่งลงกับคุณ แต่ผมจะแบบว่า คุณอยากไปที่ไหน? คุณต้องการอะไร? ฉันไม่ต้องการให้คุณอยู่ที่นี่ ถ้าคุณไม่ต้องการอยู่ที่นี่ ถ้านี่คือขั้นบันได ให้เก็บไว้ที่ 100

  บอกฉันที เยี่ยมมาก ฉันจะให้ทุกอย่างที่ทำได้ตราบเท่าที่คุณปรากฏตัวและผลิตทุกวัน และผู้คนจำนวนมากที่เป็นเจ้าของธุรกิจต่างกลัวที่จะทำอย่างนั้น เพราะพวกเขาเหมือนฉันจะไม่สามารถหาคนคนนั้นได้ ใช่คุณจะ. และยังมีอีกมาก เพราะผู้คนนั้นช่างเหลือเชื่อ และมีผู้คนมากมายที่สามารถสร้างคุณค่าให้กับธุรกิจของคุณได้ แต่คุณกลัวที่จะให้เครื่องมือที่คุณได้เรียนรู้แก่พวกเขา ซึ่งจริงๆ แล้วเป็นอุปสรรคต่อธุรกิจของคุณทั้งหมด ซึ่งทำให้คุณเป็นผู้นำที่ไม่มีประสิทธิภาพ ฉันหมายถึง ฉันขอโทษ ตอนนี้ฉันกำลังพูดจาโผงผาง ฉันสามารถไปต่อได้ถ้าคุณต้องการ

เคลลี่: ได้โปรดไปต่อเถอะ

ไมเคิล: อืม ฟังนะ ฉันหมายความว่า มันจะนั่งลงจริงๆ คุณนั่งอยู่ที่นี่และมองดูแนวคิดนี้แบบโอเค ฉันต้องการสร้างบริษัทนี้ ฉันต้องการสร้างแบรนด์นี้ ฉันต้องการสร้างธุรกิจนี้ ถ้าคุณไม่รู้ค่านิยมของคุณ โดยส่วนตัวแล้ว อย่างแรกเลย คุณจะรวมคนบางคนเข้ากับความเชื่อนั้นในธุรกิจของคุณได้อย่างไร เช่นเดียวกับเวลาที่ฉันนั่งคุยกับผู้คน คำถามสองข้อที่สำคัญที่สุดที่ฉันถามพวกเขาคือ ค่านิยมของคุณคืออะไร? ถ้าคุณตอบไม่ได้ ฉันไม่จ้างคุณ แม้ว่าคุณจะชอบ ค่านิยมของฉันก็ประมาณนี้ สิ่งไร้สาระที่ฉันไม่เคยคิดว่ามีค่าและจะยิ่งใหญ่ได้ถ้าเธอไม่มี เพราะนั่นสำหรับฉันคือระดับหนึ่งที่คุณรู้ว่าคุณเป็นใคร?

  และถ้าคุณไม่สามารถทำงานให้กับบริษัทของฉันได้ เพราะคุณยังไม่ได้ทำสิ่งที่คุณต้องทำเพื่อไปยังที่นั้น ข้อที่สอง และฉันได้สิ่งนี้มาจากที่ปรึกษาของฉัน ทอม บิล ซึ่งเปลี่ยนวิธีการจ้างคนของฉันไปอย่างมาก เขาไปถามพวกเขาครั้งสุดท้ายที่พวกเขาขุ่นเคือง และฉันชอบคำถามนั้นเสมอ เพราะถ้าคุณต้องการทำงานให้ฉัน คุณจะต้องเต็มใจที่จะวิจารณ์อย่างใหญ่โตในทางที่ดีและต่อสาธารณะเพราะฉันเต็มใจที่จะทำอย่างนั้น ผมก็เลยนำแบบเดียวกับที่อยากให้คนทำตาม และนั่นหมายความว่าเมื่อเราอยู่ในการประชุมทีม และคุณไม่ผ่าน ฉันอยากจะคุยกับฉันว่าเกิดอะไรขึ้น

  คุณไม่สามารถก้มหน้าและวิ่งหนี เช่น เราต้องหาต้นตอของสิ่งที่เกิดขึ้นที่นี่ เพราะอย่างสุจริต เคลลี่ ฉันคงแย่แล้วกับการเป็นหัวหน้า มันเหมือนกับว่าฉันมาพบ 99.9% ของเวลาที่มีข้อผิดพลาดในดาวน์สตรีม เป็นความผิดของฉัน 99% ของเวลาทั้งหมด เพราะฉันไม่ได้ปรากฏตัวอย่างมีประสิทธิภาพ เพราะฉันไม่ชัดเจนในเส้นทาง เพราะใน SOP ที่ฉันเขียน ฉันพลาดขั้นตอนใดขั้นตอนหนึ่ง ความผิดพลาดนั้นก็เกิดขึ้นได้ แต่ฉันทำได้แค่เพียงเมื่อเราอยู่ในสภาพแวดล้อมนี้ ไม่ว่าจะในที่สาธารณะหรือในที่ส่วนตัว และฉันไป ทำไมคุณถึงทำเป็นเลอะเทอะ? บอกฉันว่าเกิดอะไรขึ้น. และพวกเขาไป โอ้ นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าคุณให้ฉันมา นั้นไม่อยู่ที่นั่นหรือไม่สมบูรณ์ และฉันก็ไป โอเค เยี่ยมมาก

  แล้วอีกด้านหนึ่ง เหมือนกับว่าพวกเขาอาจไม่ได้สนใจและทำงานอยู่ ดังนั้นเมื่อคุณอยู่ในบทบาทผู้นำ คุณต้องเต็มใจที่จะล้มลงบนดาบของคุณสำหรับทุกสิ่ง ฉันไม่ได้รับเครดิตสำหรับความสำเร็จ และฉันขอยกย่องความล้มเหลวทั้งหมด และนั่นก็เป็นหนึ่งในสิ่งที่ช่วยให้เราขยายธุรกิจให้มีมูลค่าหลายล้านดอลลาร์ตลอดหลายปีที่ผ่านมา ในช่วงโควิดในปี 2020 ในธุรกิจค้าปลีกของฉัน เพราะฉันบริหารบริษัทหลายแห่ง เราจึงมีรายได้เพิ่มขึ้น 77% จากปี 2019 เราทำอีกครั้งในปี 2022 ที่ 74% เรากำลังพูดถึงเงินหลายล้านเหรียญ เพราะเมื่อทุกคนบอกแล้ววิ่งหนี ฉันบอก ให้เดินเข้าไปในกองไฟ มาดูกันว่าจะเกิดอะไรขึ้น ไปกันเถอะ ให้เรามีความก้าวร้าวมากที่สุดที่เราเคยได้รับ

  มาแสดงตัวกัน มาสร้างชุมชนกันเถอะ มาทำให้แน่ใจ และดูนี่เป็นเรื่องยาก เราต้องถอดคนออกจากบริษัทที่ไม่ได้ผลิต พวกเขาไม่ได้ปรากฏตัวขึ้น นั่นเป็นส่วนที่แย่ที่สุดเกี่ยวกับการเป็นผู้นำ คุณต้องจ้างช้าและยิงเร็ว และคุณทำจริงๆ และคุณต้องเต็มใจที่จะมอง คุณสามารถให้โอกาสผู้คนมากมายเท่านั้น และตอนนี้มีบริษัทที่บางคนฟังเรื่องนี้อยู่ คุณมีใครสักคนในทีมที่คุณน่าจะไล่ออกในวันแรก

เพราะคุณรู้ว่าพวกเขาไม่เหมาะกับวัฒนธรรม เพราะพวกมันมีพิษ พวกมันจึงเป็นผู้ร้องเรียน พวกเขาถูกต้องเสมอ พวกเขาคือคนที่ไม่ปรากฏตัว พวกเขาเป็นคนที่พวกเขาออกไปก่อนเวลาและมาสาย และพวกเขามีข้อแก้ตัวเสมอ และ สิ่งนี้ และนั่น และเช่นเดียวกับ ฉันต้องการดูแลคนของฉัน ฉันต้องการ เช่นเดียวกับทุกคนที่ทำงานให้กับฉันรู้ว่าพวกเขากำลังได้รับการดูแล เพราะฉันคิดแบบนั้น แต่คุณต้องแสดงตัว และถ้าคุณมีคนในทีมที่ไม่ปรากฏตัว ให้กำจัดพวกเขา เพราะคุณจะไม่ประสบความสำเร็จกับพวกเขาในทีมของคุณ

Kelly: มันจะอยู่ในใจคุณเช่นกัน เหมือนกับเรื่องจู้จี้ที่คุณต้องรับมือตลอดเวลา

ไมเคิล : ใช่ และดู ใช่ 100% ดูเมื่อมันลงมาใช่มั้ย? ถ้ามันทำให้คุณตื่นกลางดึก คุณก็รู้ว่าต้องทำอย่างไร แต่คุณชอบ มีโปรแกรมเมอร์ที่ยอดเยี่ยมมาก และ? เหมือนกับโรสที่ฟิลิปปินส์ และไปหาพวกเขา หยุดหาข้ออ้าง ใช่ไหม พวกคุณบางคนอยู่ในบอร์ดที่คุณไม่ควรเข้าร่วม บางคนกำลังทำสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดซึ่งกำลังสูญเสียประสิทธิภาพการทำงาน บางคนก็ไม่ปรากฏให้เห็น ดังนั้นฉันคิดว่าสิ่งที่ดีที่สุดเกี่ยวกับการเป็นผู้นำที่ฉันค้นพบก็คือการผ่านความล้มเหลวจำนวนมาก ฉันเคยเป็นผู้นำทีม ฉันเคยเป็นผู้นำทีม ฉันอายุ 18 ปี ฉันจ้างคนมาแล้วกว่า 500 คน ฉันได้ปรึกษากับบริษัทยักษ์ใหญ่ใน Fortune 500 ฉันได้ทำสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดแล้ว ฉันก็เลยสัญญากับคุณเท่าที่ฉันรู้ว่าดวงอาทิตย์จะขึ้นในวันพรุ่งนี้ สองสิ่งจะเกิดขึ้น หนึ่ง ฉันจะดูโทรศัพท์ของฉัน ฉันจะต้องแก้ปัญหาทันทีที่เราสัมภาษณ์เสร็จ และสอง ใครบางคนกำลังจะทำอะไรบางอย่างขึ้น

Kelly: นั่นคือความจริง

Michael : และนั่นคือความจริง แต่เมื่อคุณเต็มใจที่จะก้าวเข้ามาและยอมรับว่าและไม่หนีจากมัน ให้มุ่งไปที่การแก้ปัญหาแทน ฉันไม่มองหาปัญหา ฉันมองหาวิธีแก้ปัญหา และเมื่อคุณเต็มใจที่จะมุ่งแก้ปัญหา มันก็มีวิธีการเสมอ มันตลกจริงๆ ที่คนในทีมของฉันจะมาหาฉันและแบบว่า ฉันไม่คิดว่าเราจะทำอย่างนั้นได้ ฉันจะเป็นเหมือน ทำไม? และพวกเขาจะผ่านไปและฉันก็จะแบบ ทำไม? และพวกเขาจะผ่านไป ฉันจะเป็นเหมือนทำไม จะผ่านไปแล้วจะทำไม ? ฉันสบายดี สบายดี ยอดเยี่ยม. ดังนั้นคุณจึงให้เหตุผลทั้งหมดแก่ฉันว่าทำไมคุณถึงทำไม่ได้ ตอนนี้บอกเหตุผลจำนวนเท่ากันว่าทำไมเราถึงทำได้

Kelly: ใช่ ฉันชอบหมุนสิ่งนั้นไปรอบๆ อย่างแน่นอน. แต่ฉันไม่เคยได้ยินมาก่อนว่าคุณต้องสร้างมันขึ้นมาเหมือนกับจำนวนที่เท่ากันว่าทำไมคุณถึงทำไม่ได้ นั่นเป็นสิ่งที่ดีจริงๆ ฉันจะใช้มัน

ไมเคิล: คุณควร หลายคนมักจะมองหาเหตุผลว่าทำไมพวกเขาถึงทำไม่ได้ ฉันแค่มองหาเหตุผลว่าทำไมฉันถึงทำได้ ฉันแค่มองหาเหตุผลว่าทำไมฉันถึงทำได้ ฉันเคยอยู่ที่ก้นบึ้งแล้ว ฉันมีกระป๋องทั้งหมดแล้ว ฉันมีอยู่แล้วต่ำที่สุดเท่าที่คุณสามารถไป ฉันเคยประสบความล้มเหลวครั้งใหญ่มาแล้ว แล้วสิ่งที่ผมคิดคือคุณต้องทำอะไรจึงจะประสบความสำเร็จ? กลับมาที่คำถามนั้น ฉันถามตัวเองว่า ใช่ คำตอบคือไม่มีข้อแก้ตัว แค่ผล. คิดออก.

เคลลี่ : ค่ะ มันน่าสนใจสุด ๆ. เพราะสิ่งที่คุณพูดถึงในบริบทของการรับมือกับพนักงานที่ทำให้คุณมีปัญหา หรือแค่ให้เหตุผลที่ทำให้คุณทำอะไรไม่ได้ คุณเกือบจะก้าวเข้าสู่ความบอบช้ำทางจิตใจแบบเดิมๆ คอนเทนเนอร์การฝึกสอนแจ้ง สิ่งที่ฉันหมายถึงคือ คุณกำลังทำให้พวกเขาพูด โอเค ฉันได้ยินทุกสิ่งที่เป็นความจริงสำหรับคุณ และนั่นอาจเป็นกรณีที่เป็นประวัติของคุณ ประสบการณ์ของคุณกับสิ่งที่คุณพยายามจะแก้ไขที่นี่ ตอนนี้คุณอยากจะไปกับมันที่ไหน? แทนที่จะแก้ปัญหาให้กับพวกเขา คุณกำลังทำให้พวกเขาพูดว่า โอ้ ฉันมีคำตอบสำหรับเรื่องนี้แล้ว และนั่นก็ช่วยให้พวกเขาแสดงออกมาอย่างแตกต่างออกไป น่าหลงใหล. ใช่. ฉันชอบแบบนั้น.

ไมเคิล: และมีกฎสองข้อที่ทุกคนรู้เมื่อพวกเขาทำงานภายใต้ฉัน หนึ่ง ฉันไม่ตอบอีเมลของคุณ เหมือนจริง. ฉันไม่. อีเมลคือความตายของผู้ประกอบการทั้งหมด

Kelly: นั่นเป็นเหตุผลที่เราอาจต้องส่งข้อความถึงคุณ

ไมเคิล: ใช่ แน่นอน คุณมีหมายเลขโทรศัพท์จริงของฉันใช่ไหม ฉันไม่ตอบอีเมลของคุณ ได้วันละ 10,000 รึเปล่าไม่รู้ ฉันควรทำอย่างไรกับสิ่งนั้น? และสอง ทุกคนรู้ คุณไม่ได้รับอนุญาตให้หยิบสมองของฉันหรือถามคำถามสั้นๆ กับฉัน I'll make it higher, 98% of the thing that you're about to bring to me, you could Google. ใช่ไหม

Kelly: Or ask a colleague or whatever.

Michael: Yeah. Or find the answer. Here's what I love. Train your team to do this. “Hey, Kelly, I recognize when I was going through our CRM, that there's a tagging issue. And I think the thing that can be the solution for this when we're sending out our outbound emails is that we could go and put this into Google Analytics that on the backside of this two-step process. Is it okay if I go ahead and do that?” Yeah, bye. “Not, hey, there's a problem with the tagging system. What do we do, Kelly?” ใช่ไหม I hired you to solve a problem. I didn't hire you to bring me more. I got plenty.

Kelly: Right. So honestly, Michael, what I hear you saying a lot is like, accountability. And also, I will absolutely support you in every way that you need. ใช่ไหม So as a leader, I'm going to hold you accountable. I'm going to call you out in meetings because that is the culture and style that I've created. And you also know that I have your back no matter what.

Michael: Well, and you know what? So I'm going to go deeper than what you just saw because you're not in my brain. That is a byproduct of something very simple. My values, honesty, kindness, leadership, self-actualization, no excuses. Everything that happens in all of my businesses, in all my relationships, and all my communication, always filters through my value system. So it comes back to what I said a few minutes ago, if you are a leader without values, you're screwed. You've got to figure it out. It's the same reason I asked employees when I'm going through the hiring process, tell me your values. I cannot have the time when you come into my company to teach you what your values are.

Kelly: Right. It's not your job.

Michael: Yeah. Exactly. 100%. And so if you don't know your values as a leader, and somebody that you're sitting with, you're not going to be able to have understand whether or not that juxtaposition of where they're at and where you're at is positive or negative. Because when I come and I sit down with somebody, and you hear the language I use and the words I speak in the way that I show up, that's honesty and self-actualization all through and through. Before we recorded, you're like, you love me because I'm this way and that says who I am all the time.

  Like, I'm not going to not be me. And so when you're in this position, as a leader, and you want to create a culture of authenticity, of vulnerability, of truth, of the ability for people to come and have accountability, and accountability, someone I love said this the other day, and it struck me so hard. He goes, “Accountability should be encouraging.” And you cannot have a couraging accountability when everything is facetious, when everything is on the backside of bullshit, because as a leader you're afraid to be honest and keep it real.

Kelly: Yeah. Man, well, everybody who's watching and listening now you know exactly why I wanted to invite my friend Michael onto the show. Michael, thank you so much. I appreciate your time. I know you're really busy. Thank you for coming on and sharing all of that. I mean, total mic drop. So thank you.

Michael: Well, it's my pleasure. And thank you for allowing me the space because of you. Now you're a part of my mission and my goals and that means the world to me. So thank you.