에이전시 리더를 위한 팟캐스트

accessiBle 에서 후원하는 THRIVE의 이 에피소드에서 Kelly와 Michael Anthony는 훌륭한 리더가 되기 위해 과거의 대처 메커니즘을 푸는 것이 얼마나 필수적이면서도 역설적인지 논의합니다.

성적 증명서:

에피소드 11 7: Michael Anthony와 함께 하는 우리의 트라우마, 우리의 선택의지, 그리고 우리의 가치

지속 시간: 35:32

Kelly: 의식적인 리더십과 기관 성장에 대해 더 깊이 파고들 준비가 된 크리에이티브, 미디어 및 기술 리더를 위한 유일한 팟캐스트인 Thrive your Agency 리소스에 오신 것을 환영합니다. 나는 호스트 켈리 캠벨입니다. 최고의 웹 접근성 솔루션 제공업체인 accessiBe가 Thrive를 제공합니다. 이미 서비스 제공에 웹 포괄성을 통합하고 있는 수천 개의 대행사에 참여하십시오. 지금 accessiBe.com을 방문하십시오.

  다시 Thrive에 오신 것을 환영합니다. 다른 에피소드를 시청할 수 있어 항상 기쁩니다. 그리고 Rachel Roberts Mattox의 에피소드가 마음에 드셨다면 정말 좋겠습니다. 당신은 이 에피소드를 좋아할 것입니다. 오늘은 Think Unbroken의 창립자인 Michael Anthony와 함께 합니다. 그는 스피커입니다. 팟캐스트 진행자입니다. 그리고 그는 같은 이름의 책의 저자이기도 합니다. Think Unbroken: 아동기 트라우마의 이해와 극복 . 마이클, 쇼에 온 걸 환영해, 친구. 다시 만나서 너무 좋습니다.

마이클: 켈리, 여기 당신과 함께 해서 정말 부끄럽습니다. 정말 감사합니다.

Kelly: 말씀하신 대로 기록을 세우기 전에는 맥락이 전부입니다. 그러니 계속해서 이야기에 대한 약간의 설명을 해주시는 게 어떻습니까? 원하는 만큼만 이야기해 주세요. 그러면 정말 많은 질문을 받게 될 거에요.

마이클: 네, 물론입니다. 음, 그래서 저는 인디애나폴리스에서 자랐습니다. 어머니는 마약 중독자이자 알코올 중독자였습니다. 그리고 사실, 제가 네 살이었을 때, 그녀는 제 오른쪽 검지를 잘랐습니다. 그리고 사람들은 항상 '어머니가 어떻게 그럴 수 있어요? 음, 학대의 연속이었습니다. 권리? 사람을 다치게 하면 사람을 다치게 한다는 옛 속담을 항상 들어보셨을 것입니다. 그런 다음 그녀는 내가 6살 때 나의 계부와 결혼했고 그는 매우 폭력적이었습니다. 내 형제들에게서 똥을 걷어차고 나를 병원에 입원시키십시오. 당신이 기도하는 그런 사람은 결코 당신의 계부가 아닙니다. 내 말은, 6피트 4피트의 남자가 아이를 때리고 다른 가족과 함께 많은 시간을 보냈다고 상상해 보세요. 우리는 깊은 빈곤에 빠져 있었고 종종 노숙자였습니다. 그리고 제가 12살이 되었을 때, 우리는 30개의 다른 가족과 함께 살고 있습니다. 그리고 그것은 교회, 지역 사회, 친구, 낯선 사람, 때로는 밴이나 자동차로부터, 내가 대부분의 밤에 잠을 잘 것이라고 전혀 몰랐던 것처럼 말입니다. 그리고 저는 제 진짜 아버지를 만난 적이 없습니다. 왜냐하면 제가 밤에 침대에 누워서 기도했기 때문에 실제로 일종의 신의 선물이었습니다. 하나님을 구출하기 위해 진짜 아빠를 보내주시지 않느냐고 기도했기 때문입니다. 그리고 저는 아주 어린 나이에 아무도 오지 않는다는 것을 배웠습니다. 그리고 그것은 잠시 동안 나를 방해했다가 실제로 나에게 힘을 실어주었다. 우리는 그것에 대해 이야기 할 것입니다. 열두 살 때, 두 달 정도 혼자 버려진 집에서 살다가 할머니가 저를 알게 되셔서 저를 입양해 주셨고, 그 트라우마는 훌륭하게 끝이 났습니다. 여기 우리가 간다. 인생은 훌륭할거야. 글쎄, 나는 혼혈, 흑인과 백인입니다. 우리 할머니는 한 번도 들어본 적 없는 테네시 주의 한 마을에 사는 백인 노년의 인종차별주의자입니다. 우리 거실 탁자에는 히틀러의 자서전인 Mein Kampf가 있었습니다. 그리고 12살에 처음으로 만취했고, 13살에 술에 취해. 그리고 15살 때 마약을 팔고 학교에서 퇴학을 당했고, 집에 침입하고, 경찰로부터 도망치고, 사람을 다치게 하고, 차를 훔쳤습니다. 전체 아홉이었다. 그리고 운 좋게도 나는 마지막 기회 프로그램에 들어갔다. 그러나 나는 여전히 제때에 고등학교를 졸업하지 못했습니다. 그리고 그 해 여름 학교에서, 기본적으로, 선생님은 저를 보셨고, 그는 가죠. 우리는 당신이 여기서 나가길 바랄 뿐입니다. 졸업장입니다. 행운을 빕니다. 그리고 '알았어, 잠깐만. 이 모든 것에 대한 해결책은 무엇입니까? 빈곤, 노숙자, 학대, 외상에 대한 해결책은 무엇입니까? 나는 '아, 돈이구나' 싶었다. 그것은 돈이어야 합니다. 예를 들어, 다른 무엇입니까? 그래서 저는 21살이 될 때까지 합법적으로 연간 10만 달러를 벌겠다고 스스로 선언했습니다. 지금은 법적 부분이 매우 중요합니다. 왜냐하면 저에게는 종신형에 처한 가족이 있기 때문입니다. 나는 수갑을 채운 적도 많습니다. 그리고 오늘 현재, 내 어린 시절 가장 친한 친구 세 명이 살해당했습니다. 무슨 일이 일어날지 알고 있었던 것처럼. 나는 내가 어디로 가고 있는지 알고 있었다. 그래서 나는 패스트푸드점에 취직했고 18살에 내 밑에 52명의 사람들이 있었습니다. 마치 어렸을 때 손익계산서를 읽었던 것처럼 말입니다. 무슨 말인지 아세요?

그리고 기술에는 유용성이 있기 때문에 기술을 습득하기 시작했습니다. 조금 빨리 가다가 고등학교 졸업장도 대학 교육도 받지 못한 채 포춘 10대 기업에 취직했습니다. 그리고 6개의 피규어를 만드는 목표를 달성했습니다. 그리고 그 일이 사람들에게 일어나는데, 그것은 그들이 전에 돈이 없었을 때 일어납니다. 그리고 그것은 내 삶을 파괴했습니다. 그리고 저는 25살이 되어 26살이 되었습니다. 저는 350파운드였고, 하루에 두 갑의 담배를 피우고, 술을 마시며 잠을 자고, 여자 친구에게 바람을 피웠고, 그때 저는 총을 입에 물었습니다. 나는 끝났다. 돈으로 해결해야 한다고 생각했습니다. 그렇지 않았다. 그리고 다음날 나는 침대에 누워있다.

  이제 명심하십시오. 저는 350파운드이고, 아침 11시이며, 담배를 피우고, 초콜릿 케이크를 먹고, CrossFit 게임을 시청하고 있습니다. 예를 들어, 그것이 바닥이 아니라면 나는 그것이 무엇인지 모릅니다. 그리고 일어나서 무슨 이유인지 화장실에 가서 거울 속 내 모습을 보았다. 여덟 살 때 수도 회사가 와서 수도를 껐던 기억이 납니다. 이제 사람들은 항상 물, 전기, 난방을 끄고 우리는 쫓겨나고 있습니다. 하지만 이 특정한 날에 저는 뒷마당에 갔습니다. 인디애나주, 8월, 여름날은 엄청나게 덥습니다. 그리고 저는 이 작은 파란색 양동이를 들고 길 건너 이웃집으로 걸어갔습니다. 그리고 처음으로 물을 훔쳤습니다. 그리고 내가 어른이 되었을 때 이것은 내 인생이 아닐 것이라고 생각했던 것을 기억합니다. 그리고 그것은 재정적으로도 아니었다. 그러나 다른 모든 면에서 나는 여전히 마지막 어린 소년에게 상처를 주었다. 그리고 거울을 보면서 그 순간을 회상하며 내가 나 자신을 실망시켰다는 것을 알고 스스로에게 물었습니다. 원하는 삶을 살기 위해 무엇을 할 의향이 있습니까? 그리고 대답은 변명이 아니라 결과였습니다.

  그리고 그 순간부터 나는 궁극적으로 내 이야기의 영웅이 되기 위해 내 방식대로 지옥을 벗어나는 데 전념했습니다. 그리고 11년 후, 여기에서 나는 당신에게 말하고 있습니다. 이제 그 과정은 엄청난 양의 작업, 치료, 그룹 치료, 남성의 그룹 치료, 외상 치료, CBT, EMDR, ABC, 모든 약어였습니다. 저는 코치를 받고, 개인 개발을 하고, 30개 이상의 트라우마 정보 인증을 받은 트라우마 교육을 받았습니다. 나 자신에게 투자하고, 배우고, 어려운 질문을 하고, 궁극적으로 매일 매일 나타나서 성공할 수 있는 위치에 나를 두는 것이었습니다. 그리고 오늘, 우리는 내가 망가졌다고 생각합니다. 내 임무는 매우 간단합니다. 교육과 정보를 통해 평생의 트라우마를 끝내고 싶습니다. 그래서 다른 아이는 내가 방금 말한 것과 같은 이야기를 한 적이 없습니다.

Kelly: 우선, 그 이야기를 공유해 주셔서 감사합니다. 나는 당신이 그것을 여러 단계에서 공유했다는 것을 알고 있으며, 다른 변형으로 전에도 그것을 들었습니다. 그리고 절대 임팩트를 잃지 않죠? 이것은 당신이 누구이며 어떻게 성장했으며 무엇을 경험했는지에 대해 매우 사실이기 때문입니다. 그래서 듣거나 보는 사람들은 정확한 정보를 얻지 못할 수도 있습니다. 제 말은, 분명히 그들은 똑같은 경험을 하지 않을 것입니다. 하지만 그들과 공감하는 이야기가 있을지도 모릅니다. 8살짜리가 물을 훔쳤다고 해도 그게 유일한 조각이라면 맞겠죠? 아니면 더 많은 경우. 그래서 정말 궁금합니다. 거울을 보는 이 모든 아이디어, 맞죠? 나는 그것이 우리 모두가 우리 삶의 특정 시점에서 한 일이라고 생각합니다. 우리가 그 거울 앞에 얼마나 오래 서 있는지; 우리가 실제로 보는 것, 우리가 볼 수 있도록 허용한 것. 그 순간에 당신에게 무슨 일이 일어났는지 궁금합니다. 예를 들어, 스스로에게 물었을 때, 무엇을 할 의향이 있습니까? 그 경험은 무엇이었습니까? 조금 더 깊이 빠져들 수 있다면?

마이클: 네, 바로 저였습니다. 내 말은, 나는 한 번도 내 자신을 실제로 본 적이 없었습니다. 그 순간까지, 나는 실제로 내 눈을 본 적이 한 번도 기억나지 않습니다. 내 말은, 너무 많은 수치심, 너무 많은 죄책감, 너무 많이 박혀 있고 뿌리 깊은 순간이 충분하지 않고, 강하지 않고, 능력이 부족하다는 것입니다. 자존심도 없었고, 자신감도 없었다. 나는 달래고, 몸을 굽히고, 다른 사람들의 필요를 충족시켜 주어야 한다고 생각했던 것처럼 효과적으로 세상을 항해하는 유령이었습니다.

  트라우마에 관해 내가 머리를 싸매고 있다는 사실을 사람들이 완전히 이해하지 못한다고 생각하는 것 중 하나, 특히 최근에 트라우마는 사실 신분 도용입니다. 우리가 경험한 것은 흉터가 있는 것처럼 엄마의 손가락이 잘린 것처럼 그런 경험이 아닙니다. 그건 나와 함께야. 그러나 당신에게서 빼앗긴 것은 당신이 될 수 있는 능력입니다. 그리고 여러분은 이것에 대해 생각합니다. 제가 어렸을 때 할 수 있는 가장 위험한 일은 의견을 갖는 것이었습니다. 내 머리가 벽에 부딪히는 가장 빠른 방법은 내가 필요하다고 말하는 것이었다. 그래서 당신은 그것을 끄는 방법을 배웁니다. 왜요?

  자율적으로 되기 때문입니다. 생존 메커니즘입니다. 당신의 두뇌는 한 가지 목적을 가지고 있습니다, 켈리. 매우 간단합니다. 생존입니다. 그것은 당신의 꿈에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다. 당신이 입고 있는 셔츠의 색깔은 중요하지 않습니다. 그 어떤 것도 당신이 생존하기만을 바라는 것은 아닙니다. 그래서 적응력이 있습니다. 그리고 여러분은 이러한 상황에 처해 있으며, 이를 탐색할 수 있어야 합니다. 그래서 당신은 당신이 될 때마다 고통을 겪고 있기 때문에 당신이 되는 것을 멈추는 법을 배웁니다. 당신이 될 때마다 정신적으로, 감정적으로, 육체적으로, 영적으로, 성적으로 고통이 따릅니다. 그리고 그런 일이 더 많이 일어날수록, 당신의 두뇌는 더 많이 움직입니다. 오, 젠장, 그러지 마세요. 하지마 감히 당신이 필요한 것을 요구하지 않습니까?

  감히 의견을 가지지 마십시오. 감히 나타나지 마세요. 조용히, 숨어, 뒤에, 조용히. 그리고 그것은 당신에게 봉사합니다. 그게 너무 엉망이야. 그것은 당신에게 봉사하는 기간 동안입니다. 4, 7, 12, 15세입니다. 그러면 더 이상 그렇지 않습니다. 그러나 당신은 여전히 ​​당신이 누구인지 이해하지 못한 채 이 범위를 운영하고 있습니다. 당신은 다른 사람들이 당신이 안전할 수 있도록 당신을 필요로 하는 것일 뿐이기 때문입니다. 그리고 당신은 25세, 37세, 50세에서 80세입니다. 그리고 당신은 예스라고 말하는 방법을 모릅니다. 그리고 어떻게 거절해야 할지 모르겠습니다.

그리고 그 순간에, 정말로 그것은 당신에게 선택의지가 없다는 것입니다. 당신은 엄청난 고통 없이 당신에게 능력을 할당받은 적이 없습니다. 그리고 이제 당신은 여기까지 오게 만든 이 모든 것들의 이분법을 측정하는 이 이상한 병치 상태에 있습니다. 위에서 아래로, 기복을 보며 내가 누군지 모르겠군요. 그리고 25살에 그 거울을 보고 그것이 내가 인식하고 이해한 것입니다. 나는 결코 나였다. 네, 당신이 가장 좋아하는 밴드가 제가 가장 좋아하는 밴드였습니다. 당신이 가장 좋아하는 음식은 내가 가장 좋아하는 음식이었습니다. 사람들이 서로를 대하는 방식은 내가 지역 사회의 일부가 될 수 있기 위해 필요하다고 생각한 방식에 따라 수행했습니다.

켈리: 소속. 권리?

마이클: 네. 100%. 권리. 내 말은, 내가 어렸을 때, 내가 아이들과 뛰어놀았을 때, 그것이 형제애였단 말인가? 그리고 20대도 마찬가지였다. 그러나 그것은 매우 유독했고, 파티와 여성, 마약, 돈과 자동차였습니다. 그리고 우리는 리무진을 빌려서 이 클럽으로 내려가고 사람들은 밤새도록 코카인을 합니다. 그리고 그들은 내 인생에서 코카인을 한 번도 해본 적이 없다고 말할 것입니다. 나는 그런 것들을 원한 적이 없었지만, 나는 그 방에 있을 것입니다. 권리? 그리고 내가 볼 수 있도록 방에 있어야 합니다. 그리고 결국, 나는 내 인생에서 가장 이상한 순간, 아마도 이 빌어먹을 날에도 나 자신을 발견했습니다. 미쳤어 내 친구들처럼 이번 컨트리 뮤직 콘서트에 갈래?

  요, 저는 컨트리 음악을 너무 싫어합니다. 웃기지도 않아. 그리고 저는, 절대적으로 그렇습니다. 빨리 가고 싶어 이것은 내가 가장 좋아하는 것과 같습니다. 그리고 그 순간, 여기 앉아서 이 모든 사람들을 바라보고 있습니다. 나는 지금 여기 있으면 안 될 것 같다. 그들이 나를 여기 있기를 원하기 때문에 내가 여기에 있는 것뿐입니다. 그리고 거울에서. 그리고 그 순간을 바라보며 진실을 깨닫고 있었다. 그리고 사람들이 내가 하려는 말을 이해한다면 그것은 당신의 삶을 영원히 바꿀 것입니다. 그리고 이해하지 못하는 사람들은 나를 판단하고 나르시시스트라고 부를 것입니다. 그러나 이것을 이해하는 사람들은 집으로 돌아갈 것입니다. 트라우마를 치유하는 것, 당신이 할 수 있는 사람이 되는 것은 이것에 관한 것입니다. 저는 제가 하고 싶은 일만 합니다. 그리고 하기 싫은 일은 절대 하지 않습니다. 그리고 그것은 대행사입니다. 그리고 그것이 내가 그 거울에서 발견한 것입니다.

켈리: 네, 감사합니다. 재미있다. 나는 에이전시라는 단어를 좋아한다. 모든 소셜 미디어 핸들을 만들기 시작했을 때 에이전시 스케일러 를 선택했습니다. 내가 생계를 위해 하는 일의 일부가 크리에이티브 및 기술 에이전시의 확장을 돕는 것이 아니라 개인 에이전시, 인간 에이전시를 확장하거나 강화하는 것이라는 명백한 이유 때문이었습니다. 그래서 나는 당신이 그것을 다시 가져 오는 것을 좋아합니다. [상업] 웃기네요. 당신이 말한 것 중 나에게 너무 깊이 반향을 일으킨 것 중 하나는 우리가 사용하는 것과 같은 생존 메커니즘입니다. 마취제와 같은 대처 전략으로 무엇을 알고 있더라도 마취제조차 가지 말고 그냥 집중합시다. 우리를 안전하게 지켜준 대처 전략, 맞죠?

  그 당시에는 그것들이 훌륭하게 설계되었습니다. 마치 우리의 몸과 마음이 우리를 위해 나타난 방식으로 너무 빛나고 있는 것처럼, 그렇죠? 그리고 제가 흥미롭게 생각하는 것은 우리가 성인이 되고 심지어 지도자가 되면서 우리가 앞으로 나아가기 위해 취소하고, 배우지 않고, 풀어야 하는 정확한 일이라는 것입니다. 내 말은, 그것은 마치 흥미로운 역설과 같죠, 그렇죠? 그래서 궁금합니다. 제 말은, 당신이 지금 많은 의미에서 리더라는 뜻입니다. 하지만 당신이 Fortune 10대 기업에 있을 때도 그랬죠? 당신이 원하면 토템 기둥에 대한 일종의 하찮은 사람이라 할지라도 당신은 여전히 ​​포춘 10대 기업에서 일했습니다. 지금 그 경험과 리더십 경험이 궁금합니다. 그리고 그와 관련된 포장 풀기를 어떻게 볼 수 있습니까?

Michael : 네, 정말 흥미로운 것 중 하나는 제가 이 책을 읽었다는 것입니다. 누군가 이 책의 이름을 알고 있다면 이메일로 알려주세요. 기억이 나지 않기 때문입니다. 평생 700권 정도 읽었다. 그리고 이것은 항상 나와 함께합니다. 책에 그 남자가 말하는 대사가 있는데, 그는 사람들이 종종 별명이 된다고 말합니다. 제가 어렸을 때 사람들이 저를 코치라고 부르면서 놀리곤 했거든요. 나는 항상 다른 사람들을 원했고 우리가 성공하기를 원했기 때문입니다. 나는 우리가 일어나기를 바랐고, 내가 단지 재미로 한 것은 이런 것이 아니었습니다. 성공을 보고 싶어서 그랬던 것처럼. 그리고 내가 사랑하는 사람들, 맞죠? 그리고 사람들은 저를 비웃곤 했습니다. 이 모든 아이들은 그것에 대해 개자식이었습니다. 그리고 저는 그게 정말 흥미롭습니다. 그게 제가 지금 하고 있는 일이기 때문입니다. 그리고 내가 그 점들을 연결하지 않는 것처럼. 그러니 그 책의 이름을 아시는 분은 말씀해 주십시오.

켈리: 그 책의 이름을 모릅니다. 근데 내 별명이 핫소스였다는게 나에 대해 뭐라고 하는거야?

마이클: 네, 모르겠어요. 우리는 앉아있어.

Kelly: 그건 완전히 다른 대화입니다.

Michael: 무슨 일이 일어났는지 알다시피 저는 항상 어떤 의미에서는 18세의 리더였습니다. 이 모든 사람들이 제 아래에 있다는 것은 정말 이상한 일이었습니다. 왜냐하면 제가 모든 실수를 저질렀기 때문입니다. 18세 소년이 하루 종일 패스트푸드점에서 8세 소녀들과 놀고 있을 때 무엇을 하고 있다고 생각하십니까? 바보가 되는 것. 그리고 직원들은 모두 나보다 어리거나 극적으로 나보다 나이가 많았다. 그래서 아이들 뿐만 아니라 40~50대 어른들도 이끌고 있습니다. 일부는 60대에도 정규직과 같습니다. 그리고 나는 맙소사, 켈리, 당신이 저지를 수 있는 모든 실수를 저질렀다는 것을 배웠습니다. 하지만 그 당시 이 회사에서 일하면서 깰 수 있는 모든 기록을 깨기도 했습니다.

  그리고 내 말은, 우리는 하루에 10G를 먹고 햄버거와 감자튀김을 먹었습니다. 마치 논스톱처럼, 이동하고 회전하는 방법을 배우고 정말 빠르게 이동하고 모든 일을 수행하는 것처럼 말입니다. 그리고 그것은 내가 배우고 있었기 때문에 잠시 동안 도움이 되었지만 시간은 엉망이었습니다. 마치 새벽 4시까지 집에 돌아오지 않을 것처럼. 쉬는 날이 있을 텐데. 그리고 다음날 새벽 4시에 돌아와야 했습니다. 정말 강렬했던 것처럼. 그래서 저는 제가 하고 싶지 않은 일을 확실히 배웠습니다. 그래서 나는 내가 착륙하고 싶은 곳을 알아 내려고 노력하는 사이에 잠시 동안 돌아다녔습니다. 저는 신발 회사에서 일하고 철물점에서 일했습니다. 그리고 나는 바로 이랬지, 그렇지? 이것들 중 어느 것도 나에게 1년에 200,000을 벌지 못할 것입니다.

그리고 나는 이것에 대답하기 위해 어딘가로 가고 있습니다. 어느 날 친구가 저에게 전화를 합니다. 우리는 MySpace에 있습니다. 실례합니다. 그는 나에게 전화하지 않았다. 우리는 MySpace에 있습니다. 메시지를 보내고 있습니다. 그는 방금 새로운 타일을 얻었습니다. 나는 형, 당신이 내 고등학교에 다녔다. 당신은 내 옆에서 자랐습니다. 어떻게 타호를 얻었습니까? 뭐하세요? 그는 마치, 내가 보험 회사에 취직했습니다. 그리고 나는 맙소사, 그것이 가능한지 몰랐습니다. 내가 아는 유일한 것은 여기에서 지불, 실업 라인, WIC 바우처였습니다. 당신이 할 수 있는지 몰랐어요. 나는 그가 그것을 어떻게 알아 냈는지 몰랐습니다. 그리고 나는 좋아, 멋졌다. 그게 내가 하는 방법이야. 이제 분명히 회사 이름은 말하지 않겠습니다. 하지만 나는 결국 이 회사에 착륙하게 된다.

  그리고 그 안에서 일어난 정말 멋진 일 중 하나는 그들이 실제로 우리를 훈련에 데려갔다는 것입니다. 배워야 하는 것처럼 이 회사에서 일하려면 열심히 공부해야 했습니다. 우리가 Franklin Covey의 일을 겪었듯이, 우리는 시그마 6과 같은 일을 겪었습니다. 우리는 그들이 방금 만들어낸, 무의미한 일을 겪었지만 우리는 항상 배우고 있었습니다. 그리고 제가 발견한 것은 효과적인 리더가 되려면 지속적으로 배워야 한다는 것입니다. 그리고 그것이 IT에 대한 제 관심을 촉발시키기 시작한 것입니다. 저는 항상 방에 있는 것을 정말 즐겼고 이것들을 보고 CEO를 보거나 SVP를 보고 싶습니다. 하지만 여러분은 대학에 갔지만 저는 결코 성공할 것입니다. 나는 믿을 수 없을 정도로 제한적인 믿음을 가지고 있었습니다.

  이것에 대해 생각하다. 1년에 125,000달러를 버는 데 성공할 수는 없겠죠? 그게 당시의 제 생각 패턴입니다. 하지만 나는 이 사람들을 바라볼 것이다. 그리고 가끔은 그들과 잠시 앉아서 대화를 나누기도 합니다. 그리고 저는 오, 당신이 이런 종류의 성장을 할 수 있다고 생각했습니다. 당신은 이것을 만들 수 있지만, 나는 무엇을 하라는 지시를 받는 것을 싫어합니다. 그래서 저에게는 별로 효과가 없었습니다. 그래서 늘 고민에 빠졌습니다. 나는 회의에서 쫓겨날 것이다. 당신은 그것을 상상할 수 있습니까? 나 때문에 쫓겨난 것처럼, 당신이 말하는 것은 무의미합니다. 말도 안돼 정직하게 이것이 의미가 있는 방법인데도 왜 그렇게 합니까?

  그것이 사실인지 아닌지는 알지 못하지만, 그저 순간 내 마음을 말해야 할 것 같은 느낌이 든다. 그리고 일어난 일은 어느 날 친구와 뒷베란다에 앉아 이야기를 하고 있었습니다. 그리고 그는 "내가 내일 직장을 그만둔다. 나는, 오, 멋졌다. 사진 사업을 시작했기 때문에 사실 저도 그만둘 거예요. 그리고 그 일을 부업으로 하고 있었습니다. 그러나 그것이 지배하기 시작했습니다. 그리고 나는 좋아, 멋졌다. 나는 여기로 가서 이것을 할 것이다. 영업 기술, 대화 기술, 후속 조치 기술, 법적으로 그리고 책에 따라 일을 하는 것과 같은 많은 기술이 양도될 수 있게 되었습니다. 그렇죠?

  내 말은, 내 말은, 내가 어렸을 때 불법적인 일을 했을 뿐이었으니까요. 그래서 저는 많은 것을 배웠습니다. 하지만 제가 기업의 리더십에서 가장 많이 빼앗긴 것은 이것을 표현할 좋은 방법이 없다는 것입니다. 그들은 돈에만 관심이 있습니다. 그들은 돈에만 관심이 있습니다. 그리고 저는 그것을 없애버렸고, 제가 어떤 종류의 지도자가 되고 싶지 않은지 알았습니다. 그리고 나서 저는 제 자신의 사업을 만들고 성장시켰습니다. 지난 12년 동안 제 브랜드는 제 자신의 일을 하는 것 같았습니다. 리더십은 무엇보다 취약성에 대한 것이 우선이라는 사실을 이해하는 것이 중요합니다. 당신의 팀이 여기에 앉아서 그들에게 헛소리를 하면 그들이 그것을 꿰뚫어 볼 것이기 때문입니다. 우리는 바보가 아니에요. 당신이 이야기하고 있다면, 오, 숫자는 훌륭하고 상황은 놀랍습니다. 그러나 당신의 손익은 쓰레기이고 당신이 돈을 벌지 못하기 때문에 당신 자신에게 돈을 지불하지 않고 있는 것입니다. 우리가 그 에너지를 느낄 수 있기 때문에 그들은 알게 될 것입니다. 권리?

켈리: 좋은 지적입니다.

마이클: 진정성은 지구에서 가장 중요한 에너지 생산 요소입니다. 맞죠? 제 친구인 Gary Brecker에게서 가져왔습니다. 그는 그것이 믿을 수 없다고 말했습니다. 그리고 그것은 사실입니다. 사람들과 소통할 때 원하는 것, 진정성을 생각하기 때문입니다. 그래서 제가 기업에서 배운 가장 훌륭한 리더십 기술은 그런 사람들은 결코 진정성이 없다는 것이었습니다. 그렇죠? 그들은 청소를 위해 PR을 받았습니다. 회사에서 어떤 친구가 마지막으로 이런 말을 한 게 언제였더라. 다시는 일어나지 않을 것입니다. 절대. 모두가 모든 것을 실행하고 있습니다. 그리고 여기에서, 혼자 있을 때, 그렇게 하면 사람을 잃고, 돈을 잃고, 신용을 잃고, 모든 것을 잃게 될 것입니다.

  대부분의 사람들이 사업, 노력, 하는 모든 일에서 성공하지 못하는 이유 중 하나는 항상 헛소리하기 때문입니다. 그들은 그것을 현실로 유지하지 않습니다. 내가 기꺼이, 이것이 나의 초능력인 것처럼. 나는 상관하지 않기 때문에 공개적으로 창피할 의향이 있습니다. 난 정말하지 않습니다. 나는 마치, 대단합니다. 그런 일이 발생하면 뭔가를 배웠고, 우리 팀이 알 수 있도록 전화로 37명 모두와 팀 회의를 하는 동안 저를 헛소리라고 부를 수 있습니다. 그리고 그 이유를 알아봅시다. 권리? 당신이 효과적인 리더가 되려면 돈 그 이상이어야 하기 때문입니다. 영향에 관한 것입니다. 그것은 브랜드 가치와 사명에 관한 것이어야 합니다. 이는 같은 것이 아닙니다. 그것은 당신이 어디로 가고 있는지에 관한 것이어야합니다. 당신의 팀은 그들이 이해해야 하는 목적과 일치해야 합니다.

  당신은 그들의 목표에 대해 같은 페이지에 있어야 합니다. 그들을 어떻게 돕습니까? 얼마나 많은 사람들이 다음에 갈 수 있는 일 때문에 나를 위해 일하는 것을 그만둘지 정말 놀랍습니다. 그리고 나는 사람들을 지킬 때를 좋아합니다. 내 밑에 6, 7, 8 년 동안 나와 함께 있었던 사람들이 있습니까? 하지만 제게는 18개월 동안 나와 함께 있는 사람들이 있습니다. 그들은 마치, 요, 제가 방금 승진했고, 당신이 저에게 가르친 것들로 인해 리더십 역할을 하기 위해 급여를 두 배로 늘렸습니다. 나는 좋아, 안녕. 당신을 대신할 수 있도록 도와주세요. 행운을 빕니다. 난 항상 당신을 위해 여기 있어요. 권리? 그리고 그것이 내가 원하는 것입니다. 그리고 그걸 너무 두려워하는 사람들이 있는데, 제가 사람들을 인터뷰할 때 그들이 우리 팀으로 옵니다. 내가 당신과 함께 앉기 전에 여러 프로세스가 있는 것처럼. 그러나 나는 당신이 어디로 가고 싶습니까? 무엇을 원하세요? 당신이 여기 있고 싶지 않다면 나는 당신을 여기에 가두고 싶지 않습니다. 이것이 디딤돌이라면 100을 유지하십시오.

  말해봐, 좋아, 네가 나타나서 매일 프로듀싱하는 한 내가 할 수 있는 모든 것을 줄게. 그리고 사업을 하는 많은 사람들이 그렇게 하는 것을 두려워합니다. 왜냐하면 나는 그 사람을 절대 찾을 수 없을 것이기 때문입니다. 예, 당신은 할 것입니다. 그리고 그들 중 더 많은 것이 있습니다. 사람들은 믿을 수 없기 때문입니다. 귀하의 비즈니스에 가치를 제공할 수 있는 사람들이 너무 많습니다. 그러나 당신은 실제로 당신의 전체 비즈니스를 방해하고, 당신을 무능한 리더로 만들고 있는 당신이 배운 도구를 그들에게 제공하는 것을 두려워합니다. 내 말은, 미안 해요, 지금 난리입니다. 당신이 원한다면 계속 할 수 있습니다.

켈리: 계속 해주세요.

Michael: 글쎄요, 제 말은, 정말로 뒤로 물러날 것입니다. 여기 앉아서 이 아이디어를 보면 좋아, 나는 이 회사를 만들고 싶다. 이 브랜드를 만들고 싶습니다. 저는 이 사업을 하고 싶습니다. 글쎄, 당신이 개인적으로, 무엇보다도 당신의 가치를 모른다면 어떻게 누군가를 당신의 비즈니스에서 그것을 믿도록 통합할 것입니까? 사람들과 앉을 때 가장 중요한 두 가지 질문은 당신의 가치가 무엇입니까? 당신이 대답할 수 없다면, 나는 당신을 고용하지 않을 것입니다. 당신이 내 가치가 이렇더라도 나는 결코 가치로 여기지 않을 이 말도 안 되는 일들, 당신이 없다면 훌륭할 것입니다. 왜냐하면 그것은 나에게 당신이 누군지 아는 1단계이기 때문입니다.

  그리고 당신이 아직 그 자리에 오기 위해 해야 할 일을 하지 않았기 때문에 우리 회사에서 일할 수 없다면. 그리고 두 번째는 제 멘토인 톰 빌에게서 가져왔습니다. 이것은 제가 사람을 고용하는 방식을 극적으로 변화시켰습니다. 그는 가서 그들이 마지막으로 화를 낸 때가 언제인지 묻습니다. 그리고 저는 항상 그 질문을 좋아했습니다. 왜냐하면 저를 위해 일하고 싶다면 엄청난 비판을 좋은 방식으로 공개적으로 받아들여야 하기 때문입니다. 제가 그렇게 할 의향이 있기 때문입니다. 그래서 나는 사람들이 따르기를 원하는 것과 같은 방식으로 인도합니다. 그리고 그것은 우리가 팀 회의에 있을 때 당신이 끝내지 않을 때 정확히 무슨 일이 일어났는지 이야기하고 싶다는 것을 의미합니다.

  움츠리고 도망갈 수는 없습니다. 우리는 여기서 일어난 일의 근원을 찾아야 합니다. 솔직히 Kelly처럼, 내가 리더로서 망쳐버렸기 때문입니다. 다운스트림에 실수가 있을 때 99.9% 찾아온 것 같아요. 99%의 경우 내 잘못입니다. 방향이 명확하지 않아서 효과적으로 나타나지 않았기 때문입니다. 내가 작성한 SOP에서 한 단계를 놓쳤기 때문입니다. 하지만 공개적으로든 사적으로든 우리가 이 설정에 있을 때만 그 사실을 알 수 있습니다. 그리고 저는 갑니다. 왜 엉망이 되었나요? 무슨 일이 있었는지 말해. 그리고 그들은 가고, 오, 글쎄요, 당신이 나에게 준 것이라고 생각했던 것이 거기에 없거나 완전하지 않았고, 저는 갑니다. 좋아, 좋아.

  그리고 그 반대편에서는 그들이 주의를 기울이고 일을 하지 않았을 수도 있습니다. 따라서 리더십 역할을 수행할 때 모든 일에 대해 칼을 휘두를 준비가 되어 있어야 합니다. 나는 성취에 대해 아무런 공로를 인정하지 않는다. 그리고 모든 실패에 대한 모든 공로를 인정합니다. 그리고 그것은 우리가 수년에 걸쳐 수백만 달러로 기업을 성장시키는 데 도움이 된 것 중 하나입니다. 2020년 COVID에서, 제 소매 사업에서는 여러 회사를 운영하기 때문에 2019년에 비해 매출이 77% 증가했습니다. 2022년에도 74%로 이를 달성했습니다. 우리는 수백만 달러를 이야기하고 있습니다. 다른 사람들이 모두 말하고 달릴 때 나는 불 속으로 걸어 들어가자고 말했기 때문입니다. 무슨 일이 일어나는지 봅시다. 가자. 가장 공격적으로 가자.

  나타나자. 커뮤니티를 구축할 수 있습니다. 확인합시다. 그리고 보세요, 이것은 어려웠습니다. 우리는 생산을 하지 않는 회사 중 한 곳에서 직원을 해고해야 했습니다. 그들은 나타나지 않았습니다. 그것이 리더십의 가장 나쁜 부분이다. 천천히 고용하고 빠르게 발사해야 합니다. 그리고 당신은 정말합니다. 그리고 당신은 기꺼이 볼 수 있어야 합니다. 당신은 사람들에게 그렇게 많은 기회를 줄 수 있습니다. 그리고 지금 회사에서 누군가 이 이야기를 듣고 있습니다. 당신의 팀에는 첫날에 해고했어야 하는 누군가가 있습니다.

그들이 올바른 문화에 적합하지 않다는 것을 알고 있었기 때문입니다. 그들은 유독하기 때문에 불평하는 사람입니다. 그들은 항상 옳습니다. 나타나지 않는 사람들입니다. 그들은 일찍 떠나고 늦게 나타나는 사람들입니다. 그리고 그들은 항상 변명, 그리고, 이것, 저것이 있습니다. 그리고 마찬가지로, 나는 내 사람들을 돌보고 싶습니다. 하고 싶다. 저를 위해 일하는 모든 사람들이 자신이 보살핌을 받고 있다는 것을 알고 있는 것처럼. 그렇게 생각하기 때문입니다. 그러나 당신은 나타나야 하고 당신의 팀에 나타나지 않는 사람들이 있다면 제거해야 합니다. 왜냐하면 당신은 당신의 팀에서 그들과 함께 성공하지 못할 것이기 때문입니다.

Kelly: 그것은 또한 당신이 끊임없이 처리해야 하는 이 잔소리 같은 것과 같이 당신의 마음 속에 남을 것입니다.

마이클: 네, 그리고 보세요. 네, 100%입니다. 이쯤되면 봐, 그렇지? 그것이 당신을 밤에 깨우게 하는 것이라면, 요, 당신은 무엇을 해야 하는지 알고 있습니다. 하지만 당신은 그런 훌륭한 코더가 있습니다. 그리고? 그래서 필리핀의 로즈처럼 그들을 찾으러 가십시오. 변명 그만해 권리? 여러분 중 일부는 참여해서는 안 되는 이사회에 있고, 일부는 생산성을 떨어뜨리는 이러한 모든 일을 하고 있으며, 일부는 나타나지 않을 뿐입니다. 그래서 제가 발견한 리더십의 가장 큰 장점은 수많은 실패를 겪었다는 것입니다. 저는 팀을 이끌었습니다. 저는 팀을 이끌었습니다. 저는 18살이었습니다. 500명 이상을 고용했습니다. 저는 Fortune 500대 기업의 주요 기업과 컨설팅을 했고 이 모든 일을 해왔습니다. 그래서 내일 해가 뜰 것이라는 것을 아는 한, 두 가지 일이 일어날 것이라고 약속합니다. 하나, 나는 내 전화를 볼 것입니다. 이 인터뷰가 끝나는 대로 문제를 해결해야 합니다. 그리고 두 번째, 누군가가 뭔가를 망칠 것입니다.

켈리: 그게 현실입니다.

Michael : 그리고 그것이 진실입니다. 그러나 당신이 기꺼이 나서서 그것을 인정하고 그것으로부터 도망치지 않을 때, 대신에 솔루션 지향적이 되십시오. 나는 문제를 찾지 않는다. 나는 해결책을 찾습니다. 그리고 당신이 기꺼이 솔루션 지향적일 때, 항상 방법이 있습니다. 정말 웃긴 일입니다. 우리 팀의 사람들이 저에게 와서 이렇게 말할 것입니다. 우리는 그렇게 할 수 없다고 생각합니다. 난 그럴거야, 왜? 그리고 그들은 통과할 것이고 나는 이렇게 말할 것입니다. 왜? 그리고 그들은 통과할 것입니다. 나는 왜 그랬을까. 통과할 것이고 나는 왜 그럴까? 난 괜찮아, 멋져. 엄청난. 그래서 당신은 나에게 당신이 할 수 없는 모든 이유를 주었습니다. 이제 우리가 할 수 있는 것과 같은 수의 이유를 말해 주십시오.

켈리: 네, 저는 그것을 돌리는 것을 좋아합니다. 전적으로. 그러나 나는 당신이 왜 할 수 없는 것과 같은 수와 같은 것을 만들어야 한다는 것을 들어본 적이 없습니다. 그래서 그것은 실제로 좋습니다. 나는 그것을 사용할거야.

마이클: 그래야 합니다. 그래서 많은 사람들이 항상 그들이 할 수 없는 이유를 찾고 있습니다. 나는 내가 할 수 있는 이유를 찾고 있을 뿐입니다. 나는 내가 할 수 있는 이유를 찾고 있을 뿐입니다. 나는 이미 바닥에 있었다. 나는 이미 모든 캔을 가지고 있습니다. 나는 당신이 할 수있는만큼 이미했습니다. 나는 이미 큰 실패를 경험했습니다. 그래서 제가 생각하는 것은 성공하기 위해 무엇을 해야 합니까? 이제 내가 스스로에게 했던 질문으로 돌아갑니다. 예, 대답은 변명의 여지가 없습니다. 결과만. 알아내세요.

켈리 : 네. 이것은 매우 흥미 롭다. 당신에게 문제만 가져오거나 당신이 뭔가를 할 수 없는 이유만 알려주는 직원을 상대하는 맥락에서 당신이 말하는 것은 트라우마와 같은 매우 전통적인 종류의 것에 거의 발을 들이고 있기 때문입니다. 정보 코칭 컨테이너. 내가 의미하는 바는, 당신이 그들이 말할 수 있도록 권한을 부여하고 있다는 것입니다. 알겠습니다. 당신에게 맞는 이 모든 것을 듣습니다. 그리고 그것이 당신의 역사였을 수도 있습니다. 여기에서 해결하려는 모든 것에 대한 경험입니다. 자, 어디로 가고 싶습니까? 그리고 그들을 위해 그것을 해결하는 것과는 반대로, 당신은 그들이 말할 수 있도록 권한을 부여하고 있습니다. 오, 나는 실제로 이것에 대한 답을 가지고 있습니다. 그리고 그것은 그들이 다르게 나타나도록 도와줍니다. 매력적인. 응. 나는 그것을 좋아한다.

Michael: 그리고 저 밑에서 일할 때 모두가 아는 두 가지 규칙이 있습니다. 하나, 나는 당신의 이메일에 답장하지 않습니다. 진짜로. 난 아니다. 이메일은 모든 기업가 정신의 죽음입니다.

Kelly: 그래서 문자를 보내야 할 수도 있습니다.

마이클: 맞아요. 당신은 내 실제 전화 번호를 가지고, 그렇지? 나는 당신의 이메일에 답장하지 않습니다. 나는 하루에 10,000을 받습니다. 그걸로 어떻게 해야 합니까? 그리고 두 번째, 모두가 알고 있습니다. 제 두뇌를 선택하거나 간단한 질문을 하는 것은 허용되지 않습니다. I'll make it higher, 98% of the thing that you're about to bring to me, you could Google. 권리?

Kelly: Or ask a colleague or whatever.

Michael: Yeah. Or find the answer. Here's what I love. Train your team to do this. “Hey, Kelly, I recognize when I was going through our CRM, that there's a tagging issue. And I think the thing that can be the solution for this when we're sending out our outbound emails is that we could go and put this into Google Analytics that on the backside of this two-step process. Is it okay if I go ahead and do that?” Yeah, bye. “Not, hey, there's a problem with the tagging system. What do we do, Kelly?” 권리? I hired you to solve a problem. I didn't hire you to bring me more. I got plenty.

Kelly: Right. So honestly, Michael, what I hear you saying a lot is like, accountability. And also, I will absolutely support you in every way that you need. 권리? So as a leader, I'm going to hold you accountable. I'm going to call you out in meetings because that is the culture and style that I've created. And you also know that I have your back no matter what.

Michael: Well, and you know what? So I'm going to go deeper than what you just saw because you're not in my brain. That is a byproduct of something very simple. My values, honesty, kindness, leadership, self-actualization, no excuses. Everything that happens in all of my businesses, in all my relationships, and all my communication, always filters through my value system. So it comes back to what I said a few minutes ago, if you are a leader without values, you're screwed. You've got to figure it out. It's the same reason I asked employees when I'm going through the hiring process, tell me your values. I cannot have the time when you come into my company to teach you what your values are.

Kelly: Right. It's not your job.

Michael: Yeah. Exactly. 100%. And so if you don't know your values as a leader, and somebody that you're sitting with, you're not going to be able to have understand whether or not that juxtaposition of where they're at and where you're at is positive or negative. Because when I come and I sit down with somebody, and you hear the language I use and the words I speak in the way that I show up, that's honesty and self-actualization all through and through. Before we recorded, you're like, you love me because I'm this way and that says who I am all the time.

  Like, I'm not going to not be me. And so when you're in this position, as a leader, and you want to create a culture of authenticity, of vulnerability, of truth, of the ability for people to come and have accountability, and accountability, someone I love said this the other day, and it struck me so hard. He goes, “Accountability should be encouraging.” And you cannot have a couraging accountability when everything is facetious, when everything is on the backside of bullshit, because as a leader you're afraid to be honest and keep it real.

Kelly: Yeah. Man, well, everybody who's watching and listening now you know exactly why I wanted to invite my friend Michael onto the show. Michael, thank you so much. I appreciate your time. I know you're really busy. Thank you for coming on and sharing all of that. I mean, total mic drop. So thank you.

Michael: Well, it's my pleasure. And thank you for allowing me the space because of you. Now you're a part of my mission and my goals and that means the world to me. So thank you.