O podcast para líderes de agências

Neste episódio de THRIVE – patrocinado pela accessiBle – Kelly e Michael Anthony discutem como é imperativo e paradoxal desvendar mecanismos de enfrentamento do passado para ser bons líderes.

Transcrições:

Episódio 11 7: Nosso Trauma, Nossa Agência e Nossos Valores com Michael Anthony

Duração: 35:32

Kelly: Bem-vindo ao recurso Thrive your agency, o único podcast para líderes criativos, de mídia e tecnologia que estão prontos para mergulhar mais fundo na liderança consciente e no crescimento da agência. Sou sua anfitriã, Kelly Campbell. O Thrive é oferecido a você pela accessiBe, o provedor líder de soluções de acessibilidade na web. Junte-se a milhares de agências que já estão incorporando a inclusão da web em suas ofertas de serviços. Visite accessiBe.com hoje.

  Então, bem-vindo de volta ao Thrive. Sempre feliz por ter você sintonizado em mais um episódio. E eu realmente espero que você tenha amado o episódio com Rachel Roberts Mattox. Você vai adorar este episódio. Hoje, estou acompanhado por Michael Anthony, que é o fundador do Think Unbroken. Ele é um palestrante. Ele é um apresentador de podcast. E ele também é autor do livro de mesmo nome, Think Unbroken: Understanding and Overcoming Childhood Trauma . Michael, bem-vindo ao show, meu amigo. Tão bom ver você de novo.

Michael: Estou super chateado por estar aqui com você, Kelly. Muito obrigado.

Kelly: Então você disse, antes de gravarmos, o contexto é tudo. Então, por que você não vai em frente e nos dá um pouco de sabor para sua história, tanto ou tão pouco quanto você quer entrar, e então eu tenho certeza que vou ter uma tonelada de perguntas.

Miguel: Sim, com certeza. Hum, então eu cresci em Indianápolis. Minha mãe era viciada em drogas e alcoólatra. E, de fato, quando eu tinha quatro anos, ela cortou meu dedo indicador direito. E as pessoas sempre ficam tipo, como sua mãe pode fazer isso? Bem, foi uma continuação do abuso. Direita? Você sempre ouve esse velho ditado, pessoas feridas machucam pessoas. Então ela se casou com meu padrasto quando eu tinha seis anos, e ele era super abusivo. Chute a merda dos meus irmãos e me coloque no hospital. O tipo de cara que você reza nunca é seu padrasto. Quero dizer, imagine um cara de 1,90m, batendo em uma criança, passando muito tempo morando com famílias diferentes. Estávamos profundamente na pobreza, muitas vezes sem-teto. E quando eu tinha 12 anos, moramos com 30 famílias diferentes. E isso seria da igreja, da comunidade, amigos, estranhos, às vezes uma van ou um carro, como se eu nunca soubesse que ia dormir na maioria das noites. E eu nunca conheci meu pai verdadeiro, o que na verdade é uma espécie de dádiva de Deus porque eu deito na cama à noite e rezei, tipo, por que você não me envia meu pai verdadeiro para me resgatar, Deus. E eu aprendi em uma idade muito jovem, ninguém está vindo. E isso me atrapalhou por um tempo e depois me fortaleceu. Nós vamos falar sobre isso. Aos 12 anos, depois de morar sozinha em uma casa abandonada por cerca de dois meses, minha avó descobriu e veio e me adotou e ótimo, fim daquele trauma. Aqui vamos nós. A vida vai ser ótima. Bem, eu sou birracial, preto e branco. Minha avó é uma velha racista e branca de uma cidade no Tennessee da qual você nunca ouviu falar. Tínhamos uma cópia de Mein Kampf, a autobiografia de Hitler na mesa da nossa sala. E aos 12, eu fiquei chapado pela primeira vez, bêbado aos 13. E aos 15, fui expulso da escola por vender drogas, estava invadindo casas, fugindo da polícia, sendo baleado em pessoas feridas, roubando carros, assim foi o nove inteiro. E, felizmente, fui colocado em um programa de última chance. Mas ainda não terminei o ensino médio a tempo. E na escola de verão daquele ano, basicamente, o professor olhou para mim e disse, nós só queremos você fora daqui. Aqui está o seu diploma. Boa sorte. E eu lembro de pensar tipo, ok, espere um segundo. Qual é a solução para tudo isso? Qual é a solução para a pobreza, para a falta de moradia, para o abuso, para o trauma de tudo isso? Eu estava tipo, oh, é dinheiro. Tem que ser dinheiro, tipo, o que mais seria? E então eu mesmo fiz uma declaração de que ganharia US$ 100.000 por ano legalmente aos 21 anos. Agora, a parte legal era super importante porque tenho família na prisão perpétua. Já estive algemado, muitas e muitas vezes. E a partir de hoje, meus três melhores amigos de infância foram assassinados. Como se eu soubesse o que ia acontecer. Eu sabia para onde estava indo. E então eu consegui um emprego trabalhando em um restaurante de fast food e aos 18 anos, eu tinha 52 pessoas abaixo de mim, como se eu estivesse lendo P&Ls quando bebê, você entende o que quero dizer?

E então comecei a adquirir habilidades porque habilidades têm utilidade e, avançando um pouco, consegui um emprego em uma empresa da Fortune 10, sem diploma de ensino médio, sem educação universitária. E atingi meu objetivo de fazer seis dígitos. E então essa coisa acontece com as pessoas, isso acontece quando elas nunca tiveram dinheiro antes. E isso destruiu minha vida. E eu me vi com 25 anos indo para 26. Eu pesava 350 libras, fumava dois maços de cigarro por dia, bebia até dormir, traindo minha namorada, e foi aí que coloquei uma arma na boca. Eu estava feito. Eu estava tipo, eu pensei que o dinheiro deveria consertar isso. Não. E no dia seguinte estou deitada na cama.

  Agora, lembre-se, estou com 150 quilos, são 11 horas da manhã, estou fumando um baseado, comendo bolo de chocolate e assistindo aos CrossFit Games. Tipo, se isso não é o fundo do poço, eu não sei o que é. E, eu me levantei e por qualquer motivo, fui ao banheiro e me olhei no espelho. E eu me lembro de ter oito anos, e a companhia de água veio e desligou nossa água. Agora as pessoas estavam sempre desligando nossas coisas, nossa água, eletricidade, nosso aquecimento, estamos sendo despejados. Mas neste dia em particular, fui ao quintal, está muito quente, Indiana, agosto, dia de verão. E eu pego este pequeno balde azul, atravesso a rua até a casa do nosso vizinho. E pela primeira vez eu roubei água. E eu lembro que quando eu for adulto, essa não será a minha vida. E não foi financeiramente. Mas em todos os outros aspectos, eu ainda era o último garotinho magoado. E ao me olhar no espelho, lembrando daquele momento, sabendo que me decepcionei, me perguntei: o que você está disposto a fazer para ter a vida que deseja? E a resposta foi sem desculpas, apenas resultados.

  E a partir daquele momento, me dediquei a sair do meu próprio caminho para ser o herói da minha própria história. E 11 anos depois, aqui, estou falando com você. Agora, esse processo tem sido uma tremenda quantidade de trabalho, terapia, terapia de grupo, terapia de grupo masculina, terapia de trauma, TCC, EMDR, ABC, todas as siglas. Eu estava recebendo um treinador, indo para o desenvolvimento pessoal, recebendo educação em trauma, onde tenho mais de 30 certificações informadas sobre trauma. Estava me colocando em posição de ser bem-sucedido investindo em mim mesmo, aprendendo, fazendo perguntas difíceis e, finalmente, aparecendo todos os dias. E hoje, achamos que estou quebrado, minha missão é muito simples. Quero acabar com o trauma geracional em minha vida por meio da educação e da informação. Então, outra criança nunca tem uma história como a que acabei de contar.

Kelly: Bem, em primeiro lugar, obrigado por compartilhar essa história. Eu sei que você compartilhou em muitos palcos, e eu já ouvi isso antes em diferentes variações. E nunca perde o impacto, certo? Porque isso é muito verdadeiro para quem você era e como você cresceu e o que você experimentou. E então as pessoas que estão ouvindo ou assistindo podem não ter exatamente a mesma experiência. Mas talvez haja partes de sua história que ressoem com eles. Talvez mesmo que seja apenas a criança de oito anos roubando água, talvez se essa for a única peça, certo? Ou talvez se for mais. Então estou muito curioso. Toda essa ideia de se olhar no espelho, certo? Acho que isso é algo que todos nós fizemos em certos momentos de nossas vidas, e quanto tempo ficamos na frente desse espelho; o que realmente vemos, o que nos permitimos ver. Estou curioso, tipo, o que aconteceu naquele momento para você? Tipo, quando você meio que se perguntou, tipo, o que você está disposto a fazer? Qual foi a experiência disso? Se você puder mergulhar nisso um pouco mais?

Michael: Sim, era muito eu. Quer dizer, eu nunca tinha olhado para mim mesma antes. Até aquele momento, não consigo me lembrar de uma vez em que realmente olhei nos meus próprios olhos. Quero dizer, havia tanta vergonha, tanta culpa, tanto da inserção e do momento arraigado de que você não é bom o suficiente, você não é forte o suficiente, você não é capaz o suficiente. Eu não tinha auto-estima, eu não tinha autoconfiança. Eu era um fantasma efetivamente apenas meio que navegando pelo mundo como eu achava que deveria ser, aplacando, me dobrando, sendo plástico para as necessidades de outras pessoas.

  Uma das coisas sobre trauma que eu acho que as pessoas não entendem completamente, especialmente recentemente, o trauma é na verdade o roubo de identidade. Não são as experiências que temos, como se eu tivesse as cicatrizes, como se eu tivesse o dedo da minha mãe cortado assim. Isso é comigo. Mas o que é tirado de você é sua capacidade de ser você. E você pensa sobre isso, a coisa mais perigosa que eu podia fazer quando criança era ter uma opinião. A maneira mais rápida de bater com a cabeça na parede era dizer que preciso de alguma coisa. E assim você aprende como desligar isso. Por quê?

  Porque se torna autônomo. É um mecanismo de sobrevivência. Seu cérebro serve a um propósito, Kelly. É muito simples, sobrevivência. Não dá a mínima para seus sonhos. Não se importa com a cor da camisa que você está vestindo. Nenhuma dessas coisas só quer que você sobreviva. E por isso é adaptável. E você é colocado nessas situações e precisa ser capaz de navegar por elas. Então você aprende a deixar de ser você porque toda vez que você é você, eles estão sofrendo. Toda vez que você é você, há dor, mentalmente, emocionalmente, fisicamente, espiritualmente, sexualmente, algo acontece. E quanto mais isso acontece, mais seu cérebro vai, oh, merda, cara, não faça isso. Não faça isso. Você não se atreve a pedir aquela coisa que você precisa?

  Não se atreva a ter uma opinião. Não ouse aparecer. Fique em silêncio, fique escondido, fique atrás, fique quieto. E isso lhe serve. Isso é o que é tão confuso sobre isso. É por um período de tempo que lhe serve. Você tem 4, 7, 12, 15 anos. E então não dá mais. Mas você ainda está operando através desse escopo de não entender quem você é. Porque você sempre foi o que as outras pessoas precisavam que você fosse para que você pudesse estar seguro. E então você tem 25, 37, 50 a 80 anos. E você fica tipo, eu não sei como dizer sim. E eu não sei dizer não.

E naquele momento, realmente o que é, é que você não tem arbítrio, nunca lhe foi atribuída a capacidade de ser você sem sofrimento maciço. E agora você está nessa estranha justaposição de medir a dicotomia de todas essas coisas que o levaram até aqui, olhando de cima para baixo, os altos e baixos e sendo tipo, caramba, não tenho ideia de quem sou. E aos 25 anos, olhando no espelho, foi isso que eu reconheci e entendi. Eu nunca fui eu. Sim, sua banda favorita era minha banda favorita. Sua comida favorita era minha comida favorita. A maneira como as pessoas tratam umas às outras eu fiz com base em como eu achava que precisava ser para poder fazer parte da comunidade.

Kelly: Pertencente. Direita?

Miguel: Sim. 100%. Direita. Quer dizer, para mim, quando eu era criança e andava por aí com as crianças que eu fazia, isso era irmandade, certo? E nos meus 20 anos, era a mesma coisa. Mas era tão tóxico, era festa e mulheres e drogas e dinheiro e carros. E, nós alugamos limusines e descemos para este clube, e as pessoas ficam usando cocaína a noite toda. E eles diriam, eu nunca usei cocaína na minha vida. Eu nunca quis essas coisas, mas eu estaria na sala. Direita? E estar no quarto só para que eu pudesse ser visto. E, eventualmente, eu me encontrei no momento mais estranho da minha vida, provavelmente até mesmo neste maldito dia. É louco. Como meus amigos gostam, você quer ir a esse show de música country?

  Yo, eu odeio tanto a música country. Não é nem engraçado. E eu estava tipo, absolutamente eu faço. Mal posso esperar para ir. Isto é como a minha coisa favorita de sempre. E naquele momento, sentado aqui olhando para todas essas pessoas. Eu sou como, eu não deveria estar aqui agora. Só estou aqui porque eles querem que eu esteja aqui. E no espelho. E olhando para aquele momento, foi reconhecer a verdade. E quando as pessoas entenderem o que estou prestes a dizer, isso mudará sua vida para sempre. E as pessoas que não entenderem vão me julgar e me chamar de narcisista. Mas as pessoas que entendem isso vão acertar em cheio. Curar traumas, ser a pessoa que você é capaz de ser é sobre isso. Eu só faço o que eu quero fazer. E eu nunca faço o que eu não quero fazer. E isso é agência. E foi isso que descobri naquele espelho.

Kelly: Sim, obrigada. É engraçado. Eu amo a palavra agência. Quando comecei a criar todas as minhas alças de mídia social, escolhi o scaler de agência não apenas pela razão óbvia de que parte do que faço para viver é ajudar agências criativas e de tecnologia a escalar, mas era sobre dimensionar ou aumentar a agência pessoal, a agência humana. E então eu amo que você meio que traz isso de volta a isso. [Comercial] É engraçado. Uma das coisas que você disse que ressoa tão profundamente em mim é como as coisas que usamos, mecanismos de sobrevivência como estratégias de enfrentamento como esses agentes entorpecentes, mesmo que você saiba o quê, nem vamos aos agentes entorpecentes, vamos apenas nos concentrar no estratégias de enfrentamento que nos mantiveram seguros, certo?

  Essas coisas foram brilhantemente projetadas naquela época. Como se nossos corpos e nossas mentes fossem tão brilhantes do jeito que apareceram para nós, certo? E o que eu acho fascinante é que, à medida que nos tornamos adultos, e até nos tornamos líderes, essas são exatamente as coisas que temos que desfazer, desaprender, desvendar, para seguir em frente. Quero dizer, é como um paradoxo interessante, certo? Então, estou curioso, quero dizer, você é um líder agora em muitos, muitos sentidos da palavra, mas mesmo quando você estava naquela empresa da Fortune 10, certo? Mesmo se você fosse um homem baixo no totem, você ainda trabalhava em uma empresa da Fortune 10. Eu estou querendo saber sobre essa experiência e sua experiência de liderança agora? E como você meio que vê a descompactação relacionada a isso.

Michael : Sim, uma das coisas realmente fascinantes, eu li este livro, se alguém souber o nome deste livro, por favor, envie-me por e-mail, porque não me lembro. Já li uns 700 livros na minha vida. E isso sempre fica comigo. Há uma linha no livro onde o cara estava falando, diz ele, as pessoas muitas vezes se tornam seu apelido. E eu pensei que era realmente fascinante quando li isso, porque quando eu era criança, as pessoas costumavam zombar de mim me chamando de treinador. Porque eu sempre quis outras pessoas, quis que tivéssemos sucesso. Eu queria que nós subíssemos, e não era assim que eu fazia isso só por diversão. Como eu fiz isso porque eu quero ver o sucesso. E gente eu adoro, né? E as pessoas costumavam tirar sarro de mim, todas essas crianças eram idiotas sobre isso. E eu fiquei tipo, bem, isso é muito interessante, porque é isso que eu faço agora. E como eu nunca ligo esses pontos. Então, se você souber o nome desse livro, por favor me diga.

Kelly: Eu não sei o nome do livro. Mas o que diz sobre mim que meu apelido era molho de pimenta?

Michael: Sim, eu não sei. Temos que sentar.

Kelly: Isso é outra conversa.

Michael: Então você sabe o que aconteceu é que eu sempre fui, de certa forma, um líder no 18. Ter todas essas pessoas sob mim, foi muito estranho, porque eu cometi todos os erros. O que você acha que um garoto de 18 anos está fazendo quando está saindo com garotas de oito anos de um restaurante de fast food o dia todo, certo? Sendo um idiota. E todos os funcionários eram mais jovens do que eu ou dramaticamente mais velhos do que eu. Então, não só estou liderando crianças, mas também estou liderando adultos na faixa dos 40 e 50 anos. Alguns até na faixa dos 60 anos, onde isso é como seu trabalho em tempo integral. E eu aprendi então oh meu Deus, quero dizer, Kelly, eu cometi todos os erros que você poderia cometer. Mas também quebrei todos os recordes que você poderia quebrar trabalhando para esta empresa na época.

  E era, quero dizer, estávamos fazendo 10 G por dia e hambúrgueres e batatas fritas. Como quando quero dizer sem parar, como se você aprendesse a se mover e girar e ir muito rápido e fazer todas as coisas. E isso me serviu por um tempo porque eu estava aprendendo, mas as horas eram difíceis. Como se eu não chegasse em casa antes das quatro da manhã. Eu teria um dia de folga. E eu teria que voltar no dia seguinte às quatro horas da manhã. Como se fosse muito intenso. E então eu definitivamente aprendi o que eu não queria fazer. E então eu pulei um pouco entre isso tentando descobrir onde eu queria pousar. Eu trabalho para uma empresa de calçados e trabalhei para uma loja de ferragens. E eu era assim, não é? Nenhuma dessas coisas vai me dar 200.000 por ano.

E eu vou a algum lugar para responder isso. Um dia meu amigo me liga. Estamos no MySpace, com licença. Ele não me ligou. Estamos no MySpace. Estamos enviando mensagens. Ele acabou de receber uma telha nova. Eu estava tipo, mano, você foi para a minha escola. Você cresceu ao meu lado. como você conseguiu um Tahoe? O que você está fazendo? Ele é como, eu consegui um emprego com uma companhia de seguros. E eu fiquei tipo, oh, meu Deus, como se eu não soubesse que isso era possível. A única coisa que eu sabia era Compre Aqui Pague Aqui, linhas de desemprego, vouchers WIC. Eu não sabia que você poderia fazer. Eu não sabia como ele descobriu isso. E eu fiquei tipo, ok, legal. É assim que eu faço. Agora, obviamente, não direi o nome da empresa. Mas acabei desembarcando com esta empresa.

  E nisso, uma das coisas muito legais que aconteceram é que eles realmente nos levaram ao treinamento. Assim como tivemos que aprender, tivemos que ser estudiosos para trabalhar nesta empresa. Como passamos por coisas de Franklin Covey, passamos por coisas de sigma seis, passamos por coisas que eles acabaram de inventar, isso era inútil, mas estávamos sempre aprendendo. E o que descobri foi que, para ser um líder eficaz, você precisa aprender continuamente. E foi isso que começou a despertar meu interesse em TI. Porque eu sempre gostei de estar na sala e olhava para isso, olhava para o CEO, ou olhava para o SVP, e pensava, mas vocês foram para a faculdade, eu nunca vai fazer sucesso. Eu tinha uma crença limitante incrível.

  Pense sobre isso. Eu nunca vou ser bem sucedido fazendo $ 125.000 por ano, certo? Esse é o meu padrão de pensamento na época. Mas eu olharia para esses caras. E às vezes eu consigo sentar com eles por um minuto e ter uma conversa. E eu fiquei tipo, ah, você pode ter esse tipo de crescimento. Você pode construir isso, mas eu odeio que me digam o que fazer. Então não funcionou muito bem para mim. E então eu estava sempre me metendo em encrencas. Eu seria expulso das reuniões. Você consegue imaginar isso? Como se você fosse expulso porque eu sou tipo, a coisa de que você está falando é idiota. Não faz sentido. Por que faríamos dessa maneira quando honestamente essa é a maneira que faz sentido.

  Não reconhecendo se isso é verdade ou não, mas apenas sentindo que tenho que falar o que penso no momento. E o que aconteceu foi que eu estava sentado um dia, conversando na varanda dos fundos com um amigo. E ele estava tipo, vou deixar meu emprego amanhã. Eu fiquei tipo, oh, legal. Na verdade, vou desistir do meu também, porque comecei um negócio de fotografia. E eu estava fazendo isso como minha agitação lateral. Mas isso estava começando a tomar conta. E eu fiquei tipo, ok, legal. Eu vou passar aqui e fazer isso. E muitas dessas habilidades se tornaram transferíveis: habilidades de vendas, habilidades de conversação, habilidades de acompanhamento, fazer as coisas legalmente e de acordo com o livro, certo?

  Porque, quero dizer, tudo o que fiz foram coisas ilegais quando criança. E assim, eu aprendi muito, mas a primeira coisa que eu tirei da liderança corporativa foi que não há uma maneira legal de colocar isso, eles só se importam com dinheiro. Eles só se preocupam com dinheiro. E eu tirei isso, e eu sabia que tipo de líder eu não queria ser. E então, enquanto construí e cultivei meus próprios negócios, minhas próprias marcas nos últimos 12 anos meio que fazendo minhas próprias coisas. Tem sido realmente sobre entender que a liderança é primeiro sobre vulnerabilidade, provavelmente mais do que qualquer coisa. Porque sua equipe se você sentar aqui e contar besteira a eles, eles vão ver através disso. Não somos estúpidos. Se você está falando, ah, os números são ótimos e as coisas são incríveis. Mas seu P&L é um lixo, e você não está se pagando porque não pode pagar, porque não está gerando nenhuma receita. Eles vão saber porque podemos sentir essa energia. Direita?

Kelly: É um ótimo ponto.

Michael: A autenticidade é o elemento produtor de energia número um no planeta Terra, certo? Estou pegando isso do meu amigo, Gary Brecker. Ele me disse que isso é incrível. E é tão verdade. Porque pense no que você quer quando se conecta com as pessoas, autenticidade. E então a maior habilidade de liderança que aprendi na empresa foi que esses caras nunca são autênticos, certo? Eles têm PR para vir limpar. Quando foi a última vez que um cara da empresa ficou tipo, sim, yo, eu realmente fodi tudo, sinto muito, pessoal. Não vai acontecer novamente. Nunca. Todo mundo está no comando de tudo. E então aqui, quando você está sozinho, se você fizer isso, você vai perder pessoas, você vai perder dinheiro, você vai perder credibilidade, você vai perder tudo.

  Uma das razões pelas quais a maioria das pessoas não é bem-sucedida em seus negócios, em seus empreendimentos e em tudo o que fazem é porque sempre são besteiras. Eles não estão mantendo isso real. Como se eu estivesse disposto, e este é o meu superpoder. Estou disposto a ficar publicamente envergonhado, porque não me importo. Eu realmente não. Eu estou tipo, ótimo, eu aprendi algo se isso acontecer, e então minha equipe sabe, você pode me chamar de besteira no meio da reunião da equipe com todas as 37 pessoas no telefone. E vamos descobrir o porquê. Direita? Porque se você quer ser um líder eficaz, tem que ser mais do que dinheiro. Tem que ser sobre o impacto. Tem que ser sobre os valores da marca e a missão, que não são a mesma coisa. Tem que ser sobre onde você está indo. Sua equipe precisa estar alinhada com o que eles precisam entender, seu propósito.

  Você precisa estar na mesma página sobre seus objetivos. Como você os ajuda? É incrível para mim quantas pessoas vão parar de trabalhar para mim, por causa da próxima coisa que eles podem ir. E eu adoro quando consigo manter as pessoas. Eu tenho algumas pessoas abaixo de mim, estão comigo há 6, 7, 8 anos, né? Mas eu tenho pessoas que estão comigo há 18 meses, e eles estão tipo, yo, acabei de receber uma promoção, o dobro do salário para entrar em um papel de liderança por causa das coisas que você me ensinou. Eu estou tipo, ótimo, tchau. Ajude-me a substituí-lo. Boa sorte. Estou sempre aqui para você. Direita? E é isso que eu quero. E tem gente que tem tanto medo disso, quando eu entrevisto as pessoas, e elas vêm para a minha equipe. Como se houvesse vários processos antes mesmo de me sentar com você. Mas eu vou ficar tipo, onde você quer ir? O que você quer? Eu não quero mantê-lo aqui, se você não quiser estar aqui. Se este é um trampolim, mantenha-o 100.

  Diga-me, ótimo, eu lhe darei tudo o que puder, desde que você apareça e produza todos os dias. E tantas pessoas que possuem negócios estão com medo de fazer isso. Porque eles são como, eu nunca vou ser capaz de encontrar essa pessoa. Sim você irá. E há mais deles. Porque as pessoas são incríveis. E há tantas pessoas que podem agregar valor ao seu negócio. Mas você tem medo de dar a eles as ferramentas que aprendeu, o que na verdade está atrapalhando todo o seu negócio, o que está fazendo de você um líder ineficaz. Quero dizer, me desculpe, estou em um discurso retórico agora. Eu posso continuar se você quiser.

Kelly: Por favor, continue.

Michael: Bem, olhe, quero dizer, realmente vai ficar para trás. Você senta aqui e olha para essa ideia como ok, eu quero construir esta empresa. Eu quero construir essa marca. Eu quero construir este negócio. Bem, se você não conhece seus valores, pessoalmente, em primeiro lugar, como você vai integrar alguém a acreditar nisso em seu negócio? Como quando me sento com as pessoas, as duas perguntas mais importantes que faço são: quais são seus valores? Se você não pode respondê-las, eu não estou contratando você. Mesmo que você pense, meus valores são assim, essas coisas sem sentido que eu nunca consideraria valor e seria ótimo se você não tivesse, porque isso para mim é o nível um de você sabe quem você é?

  E se você não pode trabalhar na minha empresa porque ainda não fez o que precisa para chegar a esse lugar. E número dois, e tirei isso do meu mentor, Tom Bill, que mudou drasticamente a maneira como contrato pessoas. Ele vai, pergunte a eles a última vez que foram ofendidos. E eu sempre amei essa pergunta porque se você quer trabalhar para mim, você terá que estar disposto a receber críticas massivas de uma maneira boa e publicamente, porque estou disposto a fazer isso. Então eu lidero da mesma forma que quero que as pessoas sigam. E isso significa que quando estivermos em reuniões de equipe e você não passar, vou falar comigo exatamente o que aconteceu.

  Você não pode se encolher e fugir. Tipo, temos que encontrar a raiz do que aconteceu aqui. Porque tipo, honestamente, Kelly, eu provavelmente estraguei tudo como líder. É como se eu descobrisse 99,9% das vezes em que há um erro a jusante. A culpa é minha, 99% das vezes, porque não apareci de forma eficaz, porque não fui claro nas direções. Porque no SOP que eu escrevi, eu errei um passo, por causa do que quer que fosse em algum lugar ao longo da linha, esse erro aconteceu. Mas eu só posso chegar a isso quando estamos nesse cenário, seja publicamente ou em particular, e eu pergunto, por que você estragou tudo? Diga-me o que aconteceu. E eles vão, oh, bem, aquela coisa que eu pensei que você me deu não estava lá ou completa, e eu disse, tudo bem, ótimo.

  E então o outro lado disso, como se eles simplesmente não estivessem prestando atenção e fazendo o trabalho. E então quando você está em um papel de liderança, você tem que estar disposto a cair na sua espada por tudo. Não tomo nenhum crédito pelas realizações. E eu levo todo o crédito por todas as falhas, certo. E isso é uma das coisas que nos ajudou a aumentar os negócios para vários milhões de dólares ao longo dos anos. No COVID em 2020, no meu negócio de varejo, porque administro várias empresas, aumentamos a receita em 77% em relação a 2019. Fizemos isso novamente em 2022 em 74%. Estamos falando de milhões de dólares. Porque quando todo mundo contar e correr, eu disse, vamos entrar no fogo. Vamos ver o que acontece. Vamos em frente. Vamos ser os mais agressivos que já fomos.

  Vamos aparecer. Vamos construir comunidade. Vamos ter certeza. E olha, isso foi difícil. Tivemos que remover pessoas de uma das empresas que simplesmente não estavam produzindo; eles não estavam aparecendo. Essa é a pior parte da liderança. Você tem que contratar devagar e demitir rápido. E você realmente faz. E você tem que estar disposto a olhar, você só pode dar às pessoas tantas chances. E há empresas agora, alguém ouve isso, você tem alguém em sua equipe que deveria ter demitido no primeiro dia.

Porque você sabia que eles não eram a cultura certa. Por serem tóxicos, eles reclamam. Eles estão sempre certos. São as pessoas que não aparecem. São as pessoas que saem cedo e chegam tarde. E eles sempre têm uma desculpa, e, e isso e aquilo. E tipo, eu quero cuidar do meu povo. Eu quero. Como se todos que trabalham para mim soubessem que estão sendo atendidos. Porque é assim que eu penso sobre isso. Mas você tem que aparecer e se você tem pessoas em sua equipe que não estão aparecendo, livre-se delas, porque você não terá sucesso com elas em sua equipe.

Kelly: Também vai ficar na sua mente, como essa coisa irritante com a qual você tem que lidar constantemente.

Michael: Bem, sim, e veja. Sim, 100%. Olha quando se trata disso, certo? Se está mantendo você acordado à noite, você sabe o que fazer. Mas você é como, há um grande codificador. E? Então, como Rose nas Filipinas, e vá encontrá-los. Pare de dar desculpas. Direita? Alguns de vocês estão em conselhos em que não deveriam estar, alguns de vocês estão fazendo todas essas coisas que estão tirando a produtividade, alguns de vocês simplesmente não estão aparecendo. E então acho que a melhor coisa sobre liderança que descobri foi ter passado pelo grande número de fracassos. Tenho liderado equipes. Tenho liderado equipes. Eu tinha 18 anos. Já contratei mais de 500 pessoas. Consultei grandes empresas da Fortune 500, fiz todas essas coisas. E então é como, eu prometo a você tanto quanto eu sei que o sol vai nascer amanhã, que duas coisas vão acontecer. Um, eu vou olhar para o meu telefone. Vou ter que resolver um problema assim que terminarmos esta entrevista. E dois, alguém vai foder alguma coisa.

Kelly: Essa é a realidade.

Michael : E essa é a verdade sobre isso. Mas quando você está disposto a entrar e reconhecer isso e não fugir disso, em vez disso, seja orientado para a solução. Eu não procuro problemas. Procuro soluções. E quando você está disposto a ser orientado para a solução, sempre há uma maneira, é muito engraçado que as pessoas da minha equipe venham até mim e digam, eu não acho que podemos fazer isso. Eu vou ficar tipo, por quê? E eles vão passar e eu vou ficar tipo, por quê? E eles vão passar. Eu vou ser como por quê. Vai passar e eu vou ser como por quê? Eu estou bem, legal. Excelente. Então você me deu todas as razões pelas quais você não pode, agora me diga o mesmo número de razões pelas quais nós podemos.

Kelly: Sim, eu adoro girar isso. Absolutamente. Mas eu nunca ouvi isso onde você tinha que criar o mesmo como o número igual de por que você não pode. Então isso é realmente bom. Eu vou usar isso.

Miguel: Você deveria. Bem, muitas pessoas estão sempre procurando a razão pela qual eles não podem. Eu só estou procurando a razão pela qual eu posso. Eu só estou procurando a razão pela qual eu posso. Já estive no fundo do poço. Já tenho todas as latas. Eu já tive o mais baixo que você pode ir. Eu já tive uma falha enorme. E então o que eu penso é o que você precisa fazer para ter sucesso? Agora que volta para aquela pergunta que eu me fiz, sim, a resposta é sem desculpas. Apenas resultados. Entender.

Kely : Sim. É muito interessante. Porque o que você está falando no contexto de lidar com um funcionário que só lhe traz problemas, ou apenas lhe dá as razões pelas quais você não pode fazer algo, você está quase entrando em um tipo muito tradicional de trauma recipiente de treinamento informado. O que quero dizer com isso é que você os está capacitando a dizer, tudo bem, eu ouço todas essas coisas que são verdadeiras para você. E isso pode ser, tem sido o caso, tem sido a sua história. Sua experiência com o que você está tentando resolver aqui. Agora, onde você quer ir com isso? E ao invés de resolver isso para eles, você os está capacitando a dizer, oh, eu realmente tenho a resposta para isso. E então isso os ajuda a aparecer de forma diferente. Fascinante. Sim. Eu amo isso.

Michael: E há duas regras que todos conhecem quando trabalham comigo. Um, eu não estou respondendo ao seu e-mail. Tipo, de verdade. Eu não sou. O e-mail é a morte de todo empreendedorismo.

Kelly: É por isso que podemos precisar enviar uma mensagem para você.

Michael: Sim, exatamente. Você tem meu número de telefone real, certo? Não estou respondendo ao seu e-mail. Eu recebo 10.000 por dia, eu não sei. O que devo fazer com isso? E dois, todo mundo sabe, você não tem permissão para pegar meu cérebro ou me fazer uma pergunta rápida. I'll make it higher, 98% of the thing that you're about to bring to me, you could Google. Direita?

Kelly: Or ask a colleague or whatever.

Michael: Yeah. Or find the answer. Here's what I love. Train your team to do this. “Hey, Kelly, I recognize when I was going through our CRM, that there's a tagging issue. And I think the thing that can be the solution for this when we're sending out our outbound emails is that we could go and put this into Google Analytics that on the backside of this two-step process. Is it okay if I go ahead and do that?” Yeah, bye. “Not, hey, there's a problem with the tagging system. What do we do, Kelly?” Direita? I hired you to solve a problem. I didn't hire you to bring me more. I got plenty.

Kelly: Right. So honestly, Michael, what I hear you saying a lot is like, accountability. And also, I will absolutely support you in every way that you need. Direita? So as a leader, I'm going to hold you accountable. I'm going to call you out in meetings because that is the culture and style that I've created. And you also know that I have your back no matter what.

Michael: Well, and you know what? So I'm going to go deeper than what you just saw because you're not in my brain. That is a byproduct of something very simple. My values, honesty, kindness, leadership, self-actualization, no excuses. Everything that happens in all of my businesses, in all my relationships, and all my communication, always filters through my value system. So it comes back to what I said a few minutes ago, if you are a leader without values, you're screwed. You've got to figure it out. It's the same reason I asked employees when I'm going through the hiring process, tell me your values. I cannot have the time when you come into my company to teach you what your values are.

Kelly: Right. It's not your job.

Michael: Yeah. Exactly. 100%. And so if you don't know your values as a leader, and somebody that you're sitting with, you're not going to be able to have understand whether or not that juxtaposition of where they're at and where you're at is positive or negative. Because when I come and I sit down with somebody, and you hear the language I use and the words I speak in the way that I show up, that's honesty and self-actualization all through and through. Before we recorded, you're like, you love me because I'm this way and that says who I am all the time.

  Like, I'm not going to not be me. And so when you're in this position, as a leader, and you want to create a culture of authenticity, of vulnerability, of truth, of the ability for people to come and have accountability, and accountability, someone I love said this the other day, and it struck me so hard. He goes, “Accountability should be encouraging.” And you cannot have a couraging accountability when everything is facetious, when everything is on the backside of bullshit, because as a leader you're afraid to be honest and keep it real.

Kelly: Yeah. Man, well, everybody who's watching and listening now you know exactly why I wanted to invite my friend Michael onto the show. Michael, thank you so much. I appreciate your time. I know you're really busy. Thank you for coming on and sharing all of that. I mean, total mic drop. So thank you.

Michael: Well, it's my pleasure. And thank you for allowing me the space because of you. Now you're a part of my mission and my goals and that means the world to me. So thank you.