Podcastul OSTraining #32: Josh Strebel pe Pagely și NorthStack

Bun venit la podcastul OSTraining în 2019.

În acest prim episod al anului, vorbesc cu Josh Strebel de la Pagely. Ne concentrăm asupra noului său proiect numit NorthStack. În timp ce Pagely a fost primul serviciu „Managed WordPress”, NorthStack este cel mai bine descris ca un serviciu „Managed AWS”.

Am vorbit despre NorthStack și despre ce ne spune despre viitorul WordPress. Se va sparge ecosistemul pe măsură ce mai multe dezvoltări se deplasează către Node, Laravel și alte platforme? Ah, și nu-l las pe Josh să plece fără să întreb despre viitorul excelentei sale conferințe Pressnomics.

Urmărește-l pe Josh prin contul său de Twitter la @strebel și pe blogul său Saint-Rebel.com.

Îmi cer scuze pentru sunetul de pe acest episod. Sunt puțin jenat de calitate. Ar fi trebuit să testez noul meu microfon mai atent.

Abonați-vă la podcastul OSTraining pe iTunes sau utilizați playerul de podcast de mai jos. De asemenea, suntem pe Stitcher, Overcast și alte aplicații populare de podcast.

Transcrierea interviului cu Josh

Steve : Bună tuturor și bun venit la primul podcast OSTraining din 2019. În acest episod vorbesc cu Josh Strebel, care este co-fondatorul Pagely. Acum, Josh și echipa sa de la Pagely au început industria de găzduire WordPress gestionată și, de-a lungul anilor, deși au început sfârșitul pieței de 10 dolari, 15 dolari pe lună, s-au mutat constant și constant la nivel superior până când s-au concentrat aproape exclusiv pe gospodărie. nume care folosesc WordPress. Și poate ca urmare a relațiilor cu clienții săi de vârf, tocmai a lansat o nouă marcă numită NorthStack. Și să fiu sincer, înainte de acest podcast, știam foarte puține despre el, așa că îi puneam întrebări despre exact care este această nouă direcție în găzduire. Se pare că este din nou pionierat într-o nouă industrie. Nu este Managed WordPress Hosting, este un fel de Managed Amazon Hosting. Ei bine, ascultă și îl voi lăsa pe Josh să explice mai multe. Salut și bun venit Josh.

Josh : Hei, ce mai faci, Steve? Mulțumesc că m-ai primit astăzi.

Steve : Deci, Josh, ești co-fondatorul Pagely?

Josh : Asta îmi spun ei.

Steve : Și cred că putem spune, și co-fondator al NorthStack.

Josh : Da. Da, cred că asta îmi spun și ei.

Steve : Deci ești și co-fondatorul împreună cu soția ta?

Josh : Da. Eu și Sally am început aceasta, O companie acum aproximativ 15 ani și, în esență, am numit-o Pagely în ultimii nouă ani.

Steve : Bine. Făceai ceva complet diferit înainte sau ai fost cam mereu în spațiul WordPress?

Josh : Ei bine, asta e o poveste amuzantă. Permiteți-mi să vă ofer originea rapidă nu doar a Pagely, ci și a perioadei WordPress gestionate. 2003, am absolvit facultatea vineri, m-am căsătorit cu soția mea sâmbătă și, din toate punctele de vedere, am înființat o companie luni. Și-

Steve : I-ai spus asta dinainte?

Josh : Nu, ne-am cam înaripat puțin. Deci, primii trei, patru ani în Scottsdale, Arizona, am fost o agenție de web design. Un magazin mic, patru sau cinci angajați. Am învățat cumva afacerea. Cam în al patrulea sau al cincilea an de activitate, am avut câțiva dintre clienții repetat care ne-au spus: „Hei, îți amintești site-ul pe care l-ai construit pentru mine acum trei ani, mii de dolari sau altceva?” "Oh, da. Ne amintim asta." „Ei bine, am nevoie din nou, mai am nevoie de una și prețul este tot același. Nu?” Și știu că acesta nu mai este prețul. Și știi, acum sunt cinci mii sau 10 mii sau orice altceva le-am citat în acel moment. Și ei spun: „Ei bine, îmi pare rău că nu ne putem permite asta”.

Josh : Și așa, după câteva dintre aceste conversații, într-o zi, soția mea Sally m-a auzit și mi-a spus: „Hei, pur și simplu ai spus nu să-mi placă 10, 15 mii într-o zi. Ce faci?” Am spus: „Ei bine, știi, nu mai putem fi profitabili pe site-uri web de 2000 USD. Așa că a trebuit să facem ceva diferit și să ne creștem tarifele”. Și ea a spus: „Ei bine, de ce nu poți fi, de ce nu există o soluție pentru acel client care are nevoie de calitate, dar poate are doar un mare sau așa ceva?” Și cred că cuvintele ei exacte au fost ceva de genul: „Am crezut că voi apăsați o grămadă de butoane și de cealaltă parte vine un site web”. Și asta a fost o idee bună. De ce nu ai putut face asta?

Josh : Deci, în 2006, am construit de fapt un prototip care a făcut în esență asta. Ai accesat un site web, ai văzut un fel de vizualizare a galeriei temelor WordPress, ți-ai ales tema, ți-ai introdus cardul de credit și de cealaltă parte a apărut un site WordPress cu tema aleasă de tine preinstalată, câteva plugin-uri preinstalate și unele cu adevărat, cu adevărat de bază de optimizare a serverului și de securitate și altele. Deci, în 2006, acesta a fost în esență nașterea sau conceptul timpuriu al unui fel de joc WordPress gestionat.

Steve : Atunci când spui că ai construit asta, te consideri întotdeauna un programator? Tu ai fost cel care a fost așezat și a spart o platformă WordPress puțin gestionată?

Josh : Oh, de fapt primul, nu. Joshua Eichorn, care este actualul nostru CTO, a lucrat pentru mine și atunci la prima sa întâlnire cu noi și chiar a construit primul prototip în 2006. Și, atât de repede înainte, nu? Am pus acel lucru pe piață. Nu prea știam ce facem și am primit, poate, 50 de clienți plătitori sau ceva. Și apoi am continuat cu treburile mele și am făcut altceva. Ei bine, 2008, 2009, dacă vă amintiți, economia tocmai explodase odată cu piața imobiliară. Și deci nu mai aveam agenție. Eram doar eu care făceam un contract de lux. Dar eu am cam căutat altceva de făcut. Am vrut să ies din serviciile pentru clienți. Aici a intrat în joc codarea mea. Dreapta?

Steve : Îmi amintesc timpul destul de bine. De aceea, am ajuns pe piața de formare, deoarece aproape fiecare agenție pe care o cunoșteam a explodat și mi s-a părut un moment groaznic să fii angajat în agenție.

Josh : Da, nu a fost prea distractiv. Așa că știu, făceam doar consultanță unui singur om în proiecte mici de dezvoltare. Plăteam facturile și țineam luminile aprinse, dar nu era prea multe de făcut. Și așa că m-am uitat în portofoliul meu și mi-am spus, ce avem aici pe care poate aș putea să monetizez și să-l transform într-un fel de sistem de venituri recurente. Și s-a dovedit că acel produs mic pe care l-am construit în 2006 era încă acolo, încă face bani, doar câteva sute de dolari pe lună. Și așa, ah, iată-ne. Așa că am luat acea bază de cod, am reîmprospătat-o, am adăugat o grămadă de funcții și l-am îmbunătățit destul de mult, am adăugat lucruri de bază ale constructorului de site-uri web, cum ar fi înregistrarea domeniului și e-mailul și lucruri de genul ăsta și am creat un nou site web, l-am pus online, l-am numit În septembrie 2009 și în aproximativ patru sau cinci săptămâni, câștigam câteva mii pe lună acum și asta a fost nașterea a ceea ce este acum o industrie de două sau trei miliarde de dolari, care este Găzduire WordPress gestionată.

Steve : Așa că tocmai ați piratat asta în biroul dvs. din Arizona și majoritatea clienților au fost, și cred că această întrebare va fi importantă pentru conversația ulterioară, majoritatea clienților unde partea de jos a pieței era ei. gen de oameni care pot cheltui 1000 de dolari pe un site web, le oferi 20, 30 de dolari pe lună pentru un site WordPress?

Josh : Da. Chiar mai puțin de atât. Era 14 dolari și 98 de cenți pe lună când am început. Și aici a fost raționamentul, deoarece în 2008 GoDaddy și celelalte gazde comune, erau ca patru sau cinci dolari pe lună. Și practic asta costă majoritatea acum. Așa că ne-am gândit că de patru sau cinci ori prețul curent era o primă. Dreapta? Și asta îți arată cât de naiv eram la vremea aceea. Deci, da, prima platformă WordPress gestionată a costat 14 dolari și 98 de cenți pe lună.

Steve : Deci oamenii ar putea să nu știe asta, dar tu ești, poate unul, nu sunt sigur dacă în trecut ai fost, dar ești chiar după colț de GoDaddy, nu?

Josh : Da. Povestea secundară amuzantă. Bob Parsons, care era directorul general al GoDaddy pe vremea aceea, lucram la un loc de coworking numit Gangplank din Phoenix și îl antagonizăm puțin pe GoDaddy. I-am trimis lui și întregii sale echipe executive o notă prin care mi-am provocat pe mine și pe el să dansăm pentru drepturile de supremație asupra ecosistemului digital din Phoenix, Arizona. Și el nu a răspuns, dar o parte din echipa lui a făcut-o și ne-am distrat de fapt. Adică, ei găzduiau Diggnation în acel moment și cred că asta a fost în jurul primei tabere de cuvinte la care a fost GoDaddy, așa că a cam dus la ceva interesant, dar.

Steve : ai devenit un adevărat concurent pentru ei de-a lungul anilor.

Josh : Da, cred.

Steve : Ei bine, bine. Poate inițial, cel puțin atunci când vizați un preț similar, dar cred că unul dintre lucrurile pe care le-am găsit întotdeauna curios în urma muncii dvs. este că, pe de o parte, proiectați o atitudine foarte relaxată cu privire la lucruri. Cred că, de exemplu, dacă cineva te urmărește pe Twitter, este mai mult glume și încearcă să-i încurajeze pe alții să nu se ia prea în serios, dar, în același timp, ai păreri foarte puternice despre lucruri, inclusiv despre cum să-ți poziționezi compania în ceea ce privește dorește clientul. Este o dihotomie interesantă pentru că întâlnesc atât de mulți CEO care sunt atât de intensi. Ai acea parte pentru tine, dar prezinți și o latură foarte relaxată uneori. Se pare că aveți păreri foarte puternice despre exact ceea ce doriți să fie Pagely și cum doriți să vă poziționați.

Josh : Ei bine, cred că diferența este că ego-ul meu nu este implicat în succesul companiei și al echipei. Într-un fel, sunt două lucruri separate. Eu, personal, sunt un prost și puțin relaxat și îmi place să-mi bat joc de mine și să-mi bat joc de ceilalți în acest proces. Compania, totuși, asta e o afacere reală. Sunt în joc alți 40 de oameni. Sunt în joc mii de afaceri ale clienților. Deci nu mă pot încurca cu asta. Dreapta? Trebuie să fii serios pentru că pot face o glumă pe Twitter și oamenii spun, aha, Josh, ești un idiot. Când vine vorba de Pagely în acest context, trebuie să fiu la punct. Trebuie să facem ce este corect. Pentru că dacă nu o facem, nu doar eu sufăr. Dreapta? Deci asta e diferența.

Steve : Deci ai luat o poziție foarte puternică pe piață cu Pagely. Poți să-mi spui despre asta? Care a fost procesul prin care ați trecut pentru a obține de la vânzarea site-urilor web de 14,99 USD pe lună până la vizarea foarte puternică a segmentului superior al pieței WordPress acum? Cum ai făcut această tranziție?

Josh : Deci jumătate din ea a fost supraviețuire. Și vă voi oferi un context în acest sens într-o secundă. Cealaltă jumătate a fost furie, bine. Deci partea care a fost supraviețuirea a fost că am lansat-o în 2009. Suntem o companie bootstrap, nu vom lua niciodată capital de risc. Așa că a trebuit să ne găsim drumul și să ne câștigăm clienții pe măsură ce mergeam, iar când am lansat Pagely, am primit mesaje de ură de la comunitatea WordPress. Ei au spus: „Ce faci? De ce naiba ai vrea, cum poți să plătești pentru ceva care este gratuit?” Așa că poate nu am făcut o treabă bună împărțind valoarea sau poate că sunt doar niște nemernici. Nu știu. Dar trece un an și ne târâm încet, începem să facem niște bani, 10, 15 mii pe lună sau ceva și credem că suntem la ceva.

Josh : Ei bine, atunci concurenții noștri încep să apară și fac o poveste lungă, pe scurt, flash-ul lor a fost bani. Au primit tone de bani. Ne pot scoate pe piață. Ei pot fi la fiecare tabără de cuvinte, oferind tricouri tuturor. Ei pot juca jocul de marketing și pot face prieteni cu toată lumea. Și așa ne-am trezit câțiva ani mai târziu într-o poziție ca, bine, piața devine deja saturată. Nu putem concura cu reclamele Super Bowl. Nu putem concura cu cineva care este la fiecare WordCamp. Deci unde o să ne potrivim? Și atunci trebuie să te întrebi, la ce suntem buni? Ei bine, ne pricepem să ne dai un rahat. Suntem buni să ne păcăm de clienții noștri și să vrem ca aceștia să aibă succes și să vrem să o facem în condițiile noastre. În regulă, deci dacă la asta suntem buni și nu putem concura cu cei de 50 de dolari și cei de 100 de dolari, atunci hai să taxăm pentru ceea ce suntem buni.

Josh : Și așa, pentru a supraviețui ca companie, doar pentru a supraviețui de bază și pentru a nu fi aruncați peste cap, am luat decizia că trebuie să fim premium pentru că A, de asta suntem capabili, de asta suntem calificați, asta ne bucură și acesta este singurul loc de pe piață în care clienții sunt dispuși să plătească suficient cu profit suficient pentru a continua să conducă o companie la scară fără capital de risc.

Steve : Da. Îmi amintesc că am vorbit cu un client în urmă cu câțiva ani și mi-a arătat canalul lor slack și tu ai avut, unul dintre reprezentanții tăi de serviciu pentru clienți chiar să se conecteze la canalul lor slack. Memoria mea este puțin încețoșată în legătură cu asta, dar asistența Pagely oferea asistență 24/7 direct în canalul acelui client. Și nu mai văzusem așa ceva până acum. A fost cu adevărat o mănușă albă și asta a fost acum câțiva ani.

Josh : Da, și deci sunt acele mici puncte de diferențiere, nu? Unde, pentru 50 de dolari nu există profit pentru a oferi un suport bun. Nu există niciun profit pentru a oferi o infrastructură bună. Nu există profit să fii decent, nu? Pentru că ai nevoie de un milion de clienți la 50 de dolari pe lună pentru a fi GoDaddy. Ei bine, pot fi Pagely cu 3000 de clienți care plătesc între 1000 și 30.000 USD pe lună. Și asta ne oferă luxul să ne pese cu adevărat și să o facem cu adevărat corect și să mergem cu adevărat dincolo.

Steve : Deci a fost o decizie de supraviețuire, în esență, să se concentreze asupra oamenilor care ar putea plăti un minim de 500 de dolari pe lună, oameni care ar putea avea nume de marcă, nume de uz casnic în spatele lor. Ați observat o schimbare în diagrama de creștere odată ce v-ați decis să luați acea decizie? Chiar a funcționat pentru Pagely?

Josh : Absolut, chiar în momentul în care am făcut acea tranziție completă în care am scăpat de planul de 50 de dolari și de planul de 100 de dolari și am început, prețul nostru scăzut era de 3,99 USD la acea vreme și ne-am schimbat poziția pe site-ul de la WordPress. este minunat, bla, bla, bla, suntem cei mai buni în domeniu pentru a ajuta mărcile mari să creeze WordPress. Asta e tot ce facem. Despre asta vom vorbi. Dacă ești un brand mare și ești pe WordPress, aici trebuie să fii. Și asta chiar a funcționat pentru noi. Și asta a început trei ani în care în fiecare an avem o creștere de 100% de la an la an. Am trecut de la nouă angajați la 40. Am trecut de la câteva milioane de dolari pe an la mult mai multe milioane de dolari pe an în acei trei, trei ani și jumătate. Deci a fost un succes absolut pentru noi. Nu cred că am fi aici dacă nu am fi făcut acel pivot.

Steve : Alte provocări semnificative care vin odată cu atragerea de clienți în acest fel, este un ciclu de vânzări foarte lung pentru a le integra? Multe dintre ele pre-vândute din cauza poziționării tale puternice?

Josh : Da și nu. Cred că am făcut o treabă bună în comunitate, unde, dacă se pune întrebarea, o întrebare generică este adresată cuiva cu anumite cunoștințe în comunitate, unde îmi găzduiesc site-ul WordPress? Și următoarea întrebare pe care ar trebui să o pună cineva este, bine, ce fel de site este? Ei bine, este acest tip de site. Cineva are un răspuns, nu? Comunitatea știe deja ce site-uri merg unde. Oh, blogul tău de pisici, duci asta la GoDaddy. O, site-ul tău de marketing pentru produsul tău, ei bine, asta va fi bine la Flywheel sau ceva de genul ăsta. Oh, Comcast-ul tău, Oh, duci asta la Pagely. Adică este doar automat. Oh, ești Univision. Oh, ești o universitate importantă. Oh, ești o companie media importantă. Du-l la Pagely.

Josh : Și da, fluxul nostru de lead-uri este în întregime de intrare și majoritatea dintre ei sunt foarte caldi și deja receptivi la ceea ce avem de spus. Acestea fiind spuse, dacă ați avut de-a face cu companii din domeniul vânzărilor de mai multe ori, înțelegeți că este un ciclu lung de vânzări. Sunt o mulțime de casete de verificat. Uneori legalitatea durează mai mult decât procesul de vânzare. Voi primi da de la departamentul de marketing în câteva săptămâni și ei sunt de genul, bine, trebuie să treacă printr-un proces legal înainte de a vă putea tăia PO și apoi voi petrece șase luni în legal.

Steve : Da. Există tot felul de unde pot fi lucrurile, primești da de la ei și apoi trebuie să se întoarcă și să emită o cerere de propuneri care se lansează din punct de vedere tehnic pentru a obține alți ofertanți, dar te-au cam ales pe tine și întregul proces de cerere de propuneri este de fapt, pe un termen de șase luni. Și cu siguranță este o cutie complet diferită de viermi atunci când ai de-a face cu acele companii.

Josh : Da. Deci, este un ciclu de vânzări foarte lung, dar este, deci este un volum scăzut, nu? Avem doar 15 până la 30 de clienți pe lună. Deci este un volum foarte mic, dar are o marjă foarte mare, nu? Deci, pentru orice cont, ne facem marjele brute de 50%, 60%, astfel încât să putem avea suficient pentru a oferi nivelul de serviciu pentru care suntem cunoscuți. Și dacă cineva încearcă să ne bată din punct de vedere al prețului, ei bine, îmi pare rău că nu suntem compania potrivită pentru dvs., pentru că pur și simplu nu putem exista la capacitatea pe care o avem fără să percepem și să facem banii pe care îi facem.

Steve : Deci, dacă nu te deranjează că întreb, ce cer unii dintre acești clienți de top? Trebuie să caute mai mult decât Vanilla WordPress. Caută aranjamente de server cu adevărat unice? Caută ajutor pentru integrări. Ce fel de solicitări primiți de la aceste mărci majore?

Josh : Da, este peste tot. Există câteva companii foarte mari, care sunt nume cunoscute, care rulează cel mai mult site WordPress Vanilla of Vanilla. Și doar, este chiar la mijloc și asta este. Și, cu siguranță, excelăm la asta. Există o mulțime de alți clienți pe care îi avem că un site WordPress poate cuprinde 25 de instanțe EC2, toți fac lucruri diferite. Există noduri Cache dedicate, există noduri Redis dedicate. Există un nod de administrare specific doar pentru traficul de administrator WP. Și apoi toate celelalte noduri deservesc doar traficul frontal. Există toate aceste aranjamente interesante în funcție de ceea ce au nevoie clienții. Unele dintre ele au nevoie de o capacitate mare de baze de date, altele nu. Și unele dintre ele, și din moment ce suntem în întregime alimentați de Amazon, avem flexibilitatea de a face orice. Capabilitățile pe care le putem aduce clienților noștri sunt nelimitate.

Josh : Și, mai recent, clienții au întrebat despre nivelul nodului și al stratului și lucruri de genul ăsta și de mulți ani ne-am ținut oarecum de armele noastre, cum ar fi, nu, suntem doar WordPress, dar piața se schimbă. Nu cred că WordPress mai este un câine de top. Va continua să fie un lider pentru o perioadă foarte lungă de timp, dar devine un rival serios și o provocare din partea unor stive mai moderne, adică la nivel de nod, strat. Există clienți care au o mulțime de solicitări de tip mai dinamice. Vor mai multă flexibilitate, vor să ruleze WordPress, dar chiar lângă el vor să ruleze o aplicație de nod sau o aplicație la nivel de strat sau ceva de genul. Așadar, Pagely oferă acum capacitatea pentru un fel de articol în afara meniului, pe care le-am construit astfel de aranjamente pentru unii dintre clienții noștri. Ei ar putea folosi partea la nivel de strat pentru o platformă de gestionare a activelor digitale, dar apoi stratul de prezentare este încă WordPress. Deci, există multă flexibilitate pe care o putem aduce acum.

Steve : Da. Se pare că călătoriți într-o direcție similară cu alte companii cu care lucrăm în industrii ușor diferite. Acquia a fost unul care îmi vine în minte care face o mulțime de muncă fără cap. Cred că am văzut zilele trecute, de fapt, că o parte din echipa lor lucrează pentru a face Drupal complet fără cap cu un front-end Javascript și, în special la nivelul de client la care lucrați, cu o mulțime de dezvoltatori. Nu este chiar că ceva preia de la WordPress, dar poate că industria devine din ce în ce mai fragmentată.

Josh : Da, cred că caută modalități de a valorifica puterea și ecosistemul WordPress, dar renunță la mediul frontal neplăcut. Deci, oamenii devin foarte creativi în ceea ce privește modul în care își construiesc front-end-urile. Dar mecanismul de stocare a datelor și ecosistemul din jurul capacităților de plugin și altele ale WordPress, îl va menține relevant pentru o perioadă foarte lungă de timp. Dar cred că începe să simtă căldura.

Steve : Și există încă o interfață de administrare plăcută cu care oamenii s-ar fi obișnuit de ani și ani pe care poate nu s-ar putea recrea, dar îi pot determina pe dezvoltatori să construiască un front end frumos, dar poate că acești dezvoltatori nu s-ar putea recrea. fii atât de bun în a recrea cu siguranță o interfață drăguță și o parte din ecosistemul de pluginuri de dimensiunea WordPress.

Josh : Da, ai perfectă dreptate. Ceea ce auzim foarte des este că cumpărătorul nostru este, de obicei, departamentul lor de marketing. Pentru că marketingul cunoaște WordPress. Toată lumea folosește WordPress de ani de zile. Deci, atunci când sarcina lor organizațională este, trebuie să lansăm trei noi microsite-uri pentru inițiative x, y, z, așa că marketingul spune, bine, vom merge la un furnizor extern și la cineva care face WordPress. Deci, acesta este de obicei cumpărătorul nostru, dar, la fel ca legal, de multe ori trebuie să fie verificat de IT și IT intern la o mulțime de companii, este ca, oh, nu, nimeni nu se apropie de WordPress dacă mă pot ajuta. Și ceea ce se întâmplă de fapt este că IT-ul va spune inițial, nu, nu primiți marketing WordPress. Și marketingul spune, stai, stai, stai, nu, am găsit acest furnizor terț excelent aici, care are o mare influență asupra politicii de securitate și respectă GDPR și se bazează pe Amazon și IT spune, bine bine, lasă-mă să vorbesc [crosstalk 00:20:58]. Și apoi mergem înainte și înapoi cu IT și IT spune, bine, semnez asta pentru că A, băieți, arătați de parcă v-ați luat lucrurile împreună și B, nu trebuie să mă ating de el.

Steve : Deci oamenii de marketing sunt fericiți, cei din IT sunt fericiți. IT nu trebuie să-și construiască propria integrare Twitter pentru a-i menține fericiți pe oamenii de marketing. Deci, acest tip de gândire te-a determinat să înființezi NorthStack într-o companie sau o ramură separată a Pagely? Ne poți spune ce este NorthStack?

Josh : Deci da. NorthStack este răspunsul nostru la o problemă pe care o văd pe piață și la o problemă pe care o întâmpinăm la Pagely. Iertați-mă că voi comunica puțin acest lucru prin prisma companiei noastre. Așadar, poate că nu sună deloc corect, dar la Pagely avem o problemă cu unii dintre clienții noștri de ultimă generație în care le iubesc serviciile noastre, le place ceea ce aducem noi, le iubesc capacitățile noastre. Dar vine un moment în care este foarte costisitor să scalați cu noi, din punct de vedere hardware, deoarece modul în care am stabilit prețul pentru Pagely este că am construit o marjă în toate. Deci, dacă doriți mai multă putere de procesare, veți plăti și mai mult profit lui Pagely, nu doar putere de procesare. Așa că am căutat o modalitate de a decupla partea infrastructurii de partea de servicii, mai degrabă decât să le încapsulăm într-un singur preț mare, astfel încât clienții să poată veni la noi și să crească cu noi mai economic, nu?

Josh : Pentru că îmi place dacă un client mă plătește 10 mii pe această parte și apoi 10 mii pe lună pe partea infrastructurii și, deoarece au nevoie de mai multă putere de calcul, acel 10 devine 11 și apoi înapoi la 10 și apoi nouă și apoi până la 12. Deci, să fie variabil în timp ce ne menținem poziționarea serviciilor și marjele de profit pe cealaltă parte. Acest lucru este mult mai plăcut pentru unii dintre clienții noștri. Deci, nevoia este cum să oferiți o stivă premium, un sistem premium, o soluție gestionată pentru găzduirea aplicațiilor și să decuplați suportul de costurile de infrastructură. Pentru că există o mulțime de utilizatori care spun, hei, știu cum să fac o parte din asta și eu, nu vreau să vă plătesc o primă de asistență. Vreau doar să folosesc tehnologia ta uimitoare. Acolo se încadrează NorthStack.

Josh : Am luat cei 10 ani din tot ceea ce am învățat despre gestionarea WordPress la scară. Cele 10 miliarde de cereri pe care le gestionăm pe lună la Pagely. Am învățat o mulțime de lucruri despre cum să scalam stivele pentru a servi aplicații web. Așa că am pus totul în NorthStack și apoi am făcut un pas înainte și l-am construit pe un model fără server și l-am construit pe un model cu contorizare, plătiți doar pentru ceea ce utilizați. Și apoi, lângă asta, există oferte de asistență și servicii și puteți avea una sau alta sau ambele. Și așa că credem că este o soluție bună pentru a aborda această nevoie în cazul în care vreau doar să iau o parte și, dacă are succes, voi avea nevoie de ajutor. Sau dacă are succes, vreau să se extindă. Sau dacă este ocupat doar una sau două zile pe săptămână, vreau doar să plătesc pentru celelalte două zile și să nu plătesc prețul mare pentru restul lunii.

Josh : Și dacă am o întrebare de asistență, uau, Pagely este acolo și cunoaștem reputația lui Pagely, așa că o voi primi când am nevoie. Dar, între timp, lasă-mă să arunc o grămadă de idei și să văd ce se întâmplă. Și este, de asemenea, o soluție grozavă pentru medii de dezvoltare și de punere în scenă, deoarece este posibil să aveți niște aplicații locale sau găzduite în centre de date pe care nu le puteți atinge, nu? Asta e producție, nu te pui cu ea. Dar avem nevoie de o stivă sigură viabilă pe care să putem face ceva dezvoltare, ceva punere în scenă și câteva chestii de iterație. Deci, de fapt, lucrăm la modalități de a obține NorthStack interfața de linie de comandă, pentru a o implementa înapoi în mediul dumneavoastră on-prem și lucruri de genul acesta.

Steve : Așadar, cred că unul dintre motivele pentru care am dorit să te am pe podcast a fost că nu înțelesesem pe deplin exact ce este NorthStack și este un concept atât de nou și interesant încât sunt dornic să-l înțeleg mai bine. Este corect să spunem că, într-o oarecare măsură, treci de la configurarea expertizei și a software-ului și a platformei WordPress la vânzarea unei expertize și a unei platforme AWS, că partea cheie a NorthStack este toată experiența ta cu AWS, tot software-ul căruia i-ai închiriat legați diferitele piese împreună.

Josh : Ai perfectă dreptate, deoarece orice hacker, dezvoltator sau echipă de dezvoltare care merită să-și merite cu puțin timp poate transforma o instanță Digital Ocean la o instanță Amazon și poate furniza APP, în interiorul unui container docker. Și oricare ar fi acea aplicație, este orice vor ei să fie. Dar apoi vor trebui să aducă și un server web, vor trebui să aducă un backend de bază de date, vor trebui să aducă niște straturi de cache și niște straturi de securitate și vor trebui să construiască această stivă. Și da, pot face asta. Dreapta? Dar dacă am putea face scurtături pentru ei? Dacă am putea spune, nu, puneți aici adresa hub-ului porții pentru aplicația dvs., introduceți această comandă, apăsați Go. Implementăm întreaga stivă pentru tine.

Josh : Totul este în cloud, gata de plecare pe Amazon. Acum vă faceți griji pentru aplicația dvs. și chiar vă vom construi aplicația în timpul procesului de implementare pentru dvs., vă vom rula garanția, pachetul dvs. web sau orice trebuie să faceți. Și apoi faceți câteva verificări de sănătate înainte de a trece la DNS pentru a-l pune live. Deci, este într-adevăr un instrument de implementare a fluxului de lucru în anumite privințe, deoarece trebuie să aveți aceste duzini de lucruri într-o stivă web și noi am luat toate acestea și le-am adunat pe toate pentru dvs. Am scris tot lipiciul, am scris un login, am scris firewall-urile de securitate, am făcut toate aceste lucruri pentru ca tu să te poți concentra doar pe aplicație.

Steve : Bine. Deci, dacă obțineți găzduire gestionată de bază, acesta este probabil echivalentul cu Digital Ocean, în timp ce NorthStack este într-o relație similară cu Digital Ocean ca și Pagely cu Basic Managed Hosting. NorthStack este AWS ne atrage o cantitate enormă de sos secret deasupra plus suport, de asemenea.

Josh : Destul de mult. Da. Veți schimba puțină flexibilitate. Evident că sunt câteva lucruri pe care nu vă vom lăsa să le faceți, dar vă duce mult mai departe, până la mediul de producție, la site-ul lansat. Și, deși ne-am făcut dinții în WordPress în ultimii 10 ani, ceea ce este interesant la NorthStack este că acum suntem capabili să facem nu numai un WordPress, ci și la nivel de strat și ceea ce suntem cu adevărat încântați sunt site-urile nod și statice. Deci, Node este cu adevărat interesant și probabil va prelua lumea. Vreau să spun doar spun, așa că ne concentrăm atenția în mod considerabil acolo, deoarece dacă o aplicație excelentă Node încă mai are nevoie de un cache bun, încă are nevoie de securitate, mai are nevoie uneori de un back-end de bază de date. Și așa, încercăm să ajutăm oamenii să ajungă puțin mai departe cu asta.

Steve : Așa că am vorbit destul de mult pe acest podcast despre poziționare și despre cât de mult succesul unui Pagely este determinat de o poziționare cu adevărat puternică. Ce ai spune dacă te-aș întreba cui a fost vizat NorthStack, te duci după agenții? Urmăriți exact clienții ca Pagely care ar putea avea nevoie doar de mai multă flexibilitate? Cine este publicul țintă pentru NorthStack?

Josh : Știi, asta este de fapt o întrebare dificilă pentru mine să răspund și mi-aș dori să știu. Aș fi vrut să știu, dar este atât de nou. Nu știu.

Steve : Râde.

Josh : Dacă asta are sens, dar bănuiala mea...

Steve : Cred că lui Pagely ți-a luat câțiva ani să-ți dai seama. Dreapta.

Josh : Exact. Da. Bănuiala mea, va fi că felul în care are prețul, modul în care funcționează pentru primul an și ceva, NorthStack va fi cam așa, în cutia de instrumente a unui dezvoltator de nivel premium calificat. Deci asta e cu cine vrem să vorbim la început. Nu neapărat tipul cu tema WordPress, deoarece poate fi de fapt puțin prea complex pentru tipul cu tema WordPress, dar dezvoltatorul de software capabil care implementează aplicații, acesta este cu care vom vorbi în primul an și vom Să zicem, te putem duce de la A la Z mult mai repede dacă folosești NorthStack și vei avea totuși un rezultat grozav. Deci, este un instrument de flux de lucru, este în cutia lor de instrumente. Este o modalitate de a economisi timp și de a îmbunătăți eficiența. Acum, sperăm totuși că va evolua într-un tip de flux de lucru de implementare universal ușor de utilizat, unde este deschis pentru mult mai mulți oameni, mai mulți începători, dar apoi și echipe și agenții și lucruri de genul acesta, deoarece Mi-ar plăcea să fie omniprezent.

Josh : Știi cum, în interiorul serviciului există anumite aplicații care sunt omniprezente, ca și cum toată lumea are slăbire, nu? Îl pui pur și simplu în stare liberă sau îl pui în Gmail sau ce ai. Vreau să fie un punct în care, deoarece acceptă, NorthStack va sprijini mai mult decât WordPress. Ori de câte ori cineva are o întâlnire de proiectare, bine, ce fel de site vom construi? Vom construi un site Node. Unde o să-l punem? Oh, ai pus asta în NorthStack. Oh, vom construi un site la nivel de strat. Trebuie să punem asta pe Digital Ocean? Nu. Nu. L-ai pus pe NorthStack. Și la asta sperăm să ajungem.

Steve : Ah, deci un public mult mai larg, poate decât cel pe care îl aveți pentru Pagely în acest moment.

Josh : Absolut. Facem exact 180 de grade diferit de ceea ce am făcut cu Pagely. Pagely este controlat foarte strâns, volum foarte scăzut, marjă foarte mare, atingere foarte mare. NorthStack va fi de volum mare, atingere redusă, dar foarte capabil și puternic din partea infrastructurii, dar nu chiar din partea umană. Dacă ne facem treaba corect, oamenii nu vor avea niciodată nevoie de sprijin, deoarece este o platformă bine documentată și pur și simplu funcționează. Și crește și scade și nu este nevoie de interacțiune umană și la asta sperăm să ajungem.

Steve : Deci pot încheia cu o întrebare despre procesul de afaceri pentru tine? Ai această companie Pagely care fredonează foarte bine, de mare succes. Decizi să dezbranți NorthStack. How did you go about it? Did you spin off four or five developers and set them in a room for a year? Have you slowly iterated and done a soft launch while developers are digging into Pagely stuff as well? How did you actually go about developing this whole new product?

Josh : Well, it started with a why. Why would we do this? And it came from a question we asked our leadership, where does Pagely need to be in three to five years? Based on what we know of WordPress, based on what we know of the market, what should we be doing now so that we are properly positioned in three to five years to continue to be successful? And it started from kind of the infrastructure side. We should really look at Server-less. We should really look at containerization. We should really look at getting away from pure WordPress because there's a broader market out there. So these are all the questions that we were asking and became our why? For us to be successful in three to five years, this is the picture that we need to paint. And part of that was, the Server-less stack and the billing model and things like that.

Josh : And we felt that Pagely itself could benefit from these things. All right, so if this is the direction we're going to go and these are the things we want to build and it's going to be beneficial. Wait a minute, don't mess up the cash cow. You can't go into the infrastructure stack of a multimillion dollar company Willy Nilly and just start playing with things and try and get creative. So the idea was, hey, let's create a sub brand NorthStack, let's dedicate a team to it. Let's move it kind of over here. We'll soft launch it and this will give us the freedom to break things, to experiment, to fail, and then try again without messing up the core business. And so that's how we got there. So at the end of the day there's a very good possibility that all the stuff we learn with NorthStack, which will make NorthStack successful hopefully, you'll see it wrapped into Pagely proper within two to three years.

Steve : Ah, so a lot of the elements of the moment that drive NorthStack, drive Pagely's core software offering as well.

Josh : Yeah, there's a lot of shared components, but think of NorthStack as R&D for Pagely proper in one capacity. Dreapta? All of the new cutting edge stuff we're doing and learning with NorthStack will eventually find its way back into Pagely, but we can't do that as Pagely. Dreapta? Because Pagely needs to be stable. Pagely needs to be 100% secure, 100% uptime. We can't be doing fancy goofiness deploying docker agencies on a weekend, when there's tens of millions of dollars on the line.

Steve : That's one of the, I guess, the downsides that comes with dealing with these enormous customers that you need to be very cut and dry, very conservative perhaps with your approach to dealing with their sites.

Josh : A little bit. Da. When we have to do maintenance, it has to be scheduled for many of our customers months in advance. We have to lock it down to a three hour window. It is amazing as you say exactly how consistent we have to be.

Steve : If you're dealing with a corporate customer, you kind of become partly corporate yourself, deal with these maintenance windows and all the other stuff that big businesses do. Well, I wish you all the best with it. Josh, how can people test out and NorthStack or follow what you're doing?

Josh : Yeah, so right now you go to northstack.com and join our Beta and we're hoping to actually formally launch in the next couple of weeks. But the Beta essentially allows you to get in there and start playing with things and we're doing nightly builds, so some things break every day and that's why we're calling it a Beta. But you could go to northstack.com right now and sign up. You can find US @pagely.com if you have a high traffic, high demand, resource intensive WordPress site and you need a home for it. And then you can find me @Streval on Twitter where I, as we started this call, I don't take myself so seriously and I'm recently in the hobby of making fake inspirational quotes of myself.

Steve : Yeah, that's what I was thinking of when I mentioned your Twitter account being not so serious.

Josh : Yeah. You know, life is short, have fun while you do it and there's nothing I think more egregious in this world than somebody taking themselves way too damn seriously.

Steve : Cool. Yeah. I think probably the first time I've run across you, it was at the PressNomics conference. You were upstage with a cigar and whiskey and your feet up on the table as the host of the event.

Josh : What we learned is when we are hosts of events like that, you set the tone. So if we set a relaxed tone, everybody there'll be relaxed and enjoy themselves.

Steve : Okay. In which case I should probably conclude the podcast by asking, is PressNomics coming back again?

Josh : Oh yeah.

Steve : TBD?

Josh : We are so close. Yes, it's coming back. I just can't tell you when.

Steve : Okay. Well, Josh, I wish you all the best with Pagely, with NorthStack and with a possible PressNomics relaunch. Thanks for joining us.

Josh : Thank you, Steve. I appreciate the time.