El podcast OSTraining #32: Josh Strebel en Pagely y NorthStack

Bienvenido al podcast OSTraining en 2019.

En este primer episodio del año, hablo con Josh Strebel de Pagely. Nos centramos en su nuevo proyecto llamado NorthStack. Mientras que Pagely fue el primer servicio de "WordPress administrado", NorthStack se describe mejor como un servicio de "AWS administrado".

Hablamos sobre NorthStack y lo que nos dice sobre el futuro de WordPress. ¿El ecosistema se dividirá a medida que se mueva más desarrollo hacia Node, Laravel y otras plataformas? Ah, y no dejo que Josh se vaya sin preguntar sobre el futuro de su excelente conferencia Pressnomics.

Siga a Josh a través de su cuenta de Twitter en @strebel y su blog Saint-Rebel.com.

Me disculpo por mi audio en este episodio. Estoy un poco avergonzado por la calidad. Debería haber probado mi nuevo micrófono con más cuidado.

Suscríbase al podcast OSTraining en iTunes o use el reproductor de podcasts a continuación. También estamos en Stitcher, Overcast y otras aplicaciones de podcast populares.

Transcripción de la entrevista con Josh

Steve : Hola a todos, y bienvenidos al primer podcast de OSTraining de 2019. En este episodio, hablo con Josh Strebel, cofundador de Pagely. Ahora, Josh y su equipo en Pagely iniciaron la industria del hospedaje administrado de WordPress y, a lo largo de los años, aunque comenzaron el mercado de 10 dólares, 15 dólares al mes, se han movido de manera constante y constante hasta que se enfocan casi exclusivamente en el hogar. nombres que usan WordPress. Y tal vez como resultado de tratar con sus clientes de alto nivel, acaba de lanzar una nueva marca llamada NorthStack. Y para ser honesto, antes de este podcast, sabía muy poco al respecto, así que le estaba haciendo preguntas sobre cuál es exactamente esta nueva dirección en el hospedaje. Parece ser pionero en una nueva industria nuevamente. No es alojamiento administrado de WordPress, es una especie de alojamiento administrado de Amazon. Bueno, escucha y dejaré que Josh explique más. Hola y bienvenido Josh.

Josh : Hola, ¿cómo estás, Steve? Gracias por recibirme hoy.

Steve : Entonces, Josh, ¿tú eres el cofundador de Pagely?

Josh : Eso es lo que me dicen.

Steve : Y supongo que también podemos decir, co-fundador de NorthStack.

Josh : Sí. Sí, creo que eso es lo que me dicen también.

Steve : ¿Así que eres el co-fundador junto con tu esposa también?

Josh : Sí. Sally y yo empezamos esta empresa hace unos 15 años y básicamente la hemos llamado Pagely durante los últimos nueve años.

Esteban : Está bien. ¿Estabas haciendo algo completamente diferente de antemano o siempre estabas en el espacio de WordPress?

Josh : Bueno, esa es una historia divertida. Déjame darte el origen rápido no solo de Pagely sino también del período administrado de WordPress. 2003, me gradué de la universidad el viernes, me casé con mi esposa el sábado y, para todos los efectos, comenzamos una empresa el lunes. Y-

Steve : ¿Le dijiste esto antes?

Josh : No, lo improvisamos un poco. Entonces, los primeros tres o cuatro años en Scottsdale, Arizona, éramos una agencia de diseño web. Una pequeña tienda, cuatro o cinco empleados. Estaba aprendiendo el negocio. Alrededor de nuestro cuarto o quinto año en el negocio, tuvimos algunos de los clientes habituales que vinieron y dijeron: "Oye, ¿recuerdas el sitio web que creaste para mí hace tres años, mil dólares o lo que sea?" "Oh, sí. Lo recordamos". "Bueno, lo necesito de nuevo, necesito otro y el precio sigue siendo el mismo. ¿Verdad?" Y sé que ese ya no es el precio. Y ya sabes, ahora son cinco mil o diez mil o lo que sea que les estaba citando en ese momento. Y dicen: "Oh, bueno, lo siento, no podemos pagar eso".

Josh : Y así, después de un par de estas conversaciones, un día mi esposa Sally me escuchó y me dijo: "Oye, acabas de decir que no a como 10, 15 grandes en un día. ¿Qué estás haciendo?" Le dije: "Bueno, ya sabes, ya no podemos ser rentables en sitios web de $ 2000. Así que tuvimos que hacer algo diferente y aumentar nuestras tarifas". Y ella dijo: "Bueno, ¿por qué no puedes serlo? ¿Por qué no hay una solución para ese cliente que necesita calidad pero que tal vez solo tiene unos mil dólares?" Y creo que sus palabras exactas fueron algo así como: "Pensé que solo presionaban un montón de botones y del otro lado aparece un sitio web". Y entonces esa fue una buena idea. ¿Por qué no pudiste hacer eso?

Josh : Entonces, en 2006, construimos un prototipo que hizo esencialmente eso. Ingresó a un sitio web, vio una especie de vista de galería de temas de WordPress, eligió su tema, ingresó su tarjeta de crédito y del otro lado apareció un sitio de WordPress con el tema elegido preinstalado, algunos complementos preinstalados y algunos tipos muy, muy básicos de optimización y seguridad del servidor y demás. Entonces, en 2006, ese fue esencialmente el nacimiento o el concepto inicial de una especie de juego administrado de WordPress.

Steve : Entonces, cuando dices que creaste esto, ¿siempre te consideras un codificador? ¿Fuiste tú el que estaba sentado y hackeando una pequeña plataforma de WordPress administrada?

Josh : Oh, en realidad ese primero, no. Joshua Eichorn, nuestro CTO actual, también trabajó para mí en ese entonces en su primera experiencia con nosotros y, de hecho, construyó el primer prototipo en 2006. Y, tan rápido, ¿verdad? Ponemos esa cosa en el mercado. Realmente no sabíamos lo que estábamos haciendo y obtuvimos, tal vez 50 clientes que pagaban o algo así. Y luego seguí con mi negocio e hice otra cosa. Bueno, 2008, 2009, si recuerdan, la economía acababa de estallar junto con el mercado inmobiliario. Así que ya no tenía agencia. Era solo yo haciendo un trabajo por contrato de alto nivel en solitario. Pero estaba buscando algo más que hacer. Quería salirme de los servicios al cliente. Aquí es donde mi codificación entró en juego. ¿Correcto?

Steve : Recuerdo la época bastante bien. Es por eso que terminamos en el mercado de la capacitación porque casi todas las agencias que conocíamos explotaron y parecía un momento terrible para ser un trabajador de agencia.

Josh : Sí, no fue muy divertido. Así que lo sé, solo estaba haciendo una especie de consultoría de un hombre en pequeños proyectos de desarrollo. Estaba pagando las cuentas y manteniendo las luces encendidas, pero no había mucho para todos. Así que busqué en mi cartera y dije, ¿qué tenemos aquí que tal vez podría monetizar y convertirlo en una especie de sistema de ingresos recurrentes? Y resultó que ese pequeño producto que habíamos construido en 2006 todavía estaba allí, seguía generando dinero, solo un par de cientos de dólares al mes. Y entonces, ah, aquí vamos. Así que tomé ese código base, lo actualicé, agregué un montón de características y lo mejoré un poco, agregué cosas básicas al estilo del creador de sitios web como registro de dominio y correo electrónico y cosas así y creé un nuevo sitio web, lo puse en línea, lo llamé Pagely en septiembre de 2009 y dentro de unas cuatro o cinco semanas, estábamos ganando un par de mil dólares al mes y ese fue el nacimiento de lo que ahora es una industria de dos o tres mil millones de dólares, que es el alojamiento administrado de WordPress.

Steve : Así que estabas pirateando esto en tu oficina en Arizona y la mayoría de los clientes lo estaban, y supongo que esta pregunta será importante para más adelante en la conversación, la mayoría de los clientes en el extremo inferior del mercado, eran los tipo de personas que pueden estar gastando 1000 dólares en un sitio web, ¿les estás ofreciendo 20, 30 dólares al mes por un sitio de WordPress?

jose : si Incluso menos que eso. Eran 14 dólares y 98 centavos al mes cuando empezamos. Y aquí estaba el razonamiento, ya que en 2008 GoDaddy y los otros anfitriones compartidos cobraban como cuatro o cinco dólares al mes. Y eso es básicamente lo que la mayoría de ellos cuestan ahora. Así que pensamos que cuatro o cinco veces la tarifa vigente era una prima. ¿Correcto? Y esto te muestra lo ingenuo que era en ese momento. Así que sí, la primera plataforma de WordPress administrado costaba 14 dólares y 98 centavos al mes.

Steve : Es posible que la gente no sepa esto, pero tú eres, quizás uno, no estoy seguro si en el pasado lo eras, pero estás a la vuelta de la esquina de GoDaddy, ¿verdad?

Josh : Sí. Historia paralela divertida. Bob Parsons, quien solía ser el CEO de GoDaddy en el pasado, estaba trabajando en un lugar de coworking llamado Gangplank en Phoenix y nos enemistamos un poco con GoDaddy. Le envié a él y a todo su equipo ejecutivo una nota desafiándonos a mí y a él a un baile por los derechos de supremacía del ecosistema digital dentro de Phoenix, Arizona. Y él no respondió, pero algunos miembros de su equipo sí y pasamos un rato muy divertido. Es decir, estaban organizando Diggnation en ese momento y creo que fue alrededor del primer campamento de palabras en el que estaba GoDaddy, por lo que condujo a algo interesante, pero.

Steve : te has convertido en un verdadero competidor para ellos a lo largo de los años.

Josh : Sí, supongo.

Steve : Bueno, está bien. Quizá al principio, al menos, cuando apuntabas a un precio similar, pero supongo que una de las cosas que siempre he encontrado curiosas después de tu trabajo es que, por un lado, proyectas una actitud muy relajada sobre las cosas. Creo que si alguien te sigue en Twitter, por ejemplo, son principalmente bromas y trata de alentar a otras personas a que no se tomen demasiado en serio, pero al mismo tiempo tienes opiniones muy sólidas sobre cosas que incluyen cómo posicionar tu empresa en términos de qué el cliente quiere. Es una dicotomía interesante porque conozco a muchos directores ejecutivos que son muy intensos. Tienes ese lado tuyo, pero también presentas un lado muy relajado a veces. Parece que tenéis opiniones muy sólidas sobre lo que queréis exactamente que sea Pagely y cómo queréis posicionaros.

Josh : Bueno, creo que la diferencia es que mi ego no está envuelto en el éxito de la empresa y el equipo. En cierto modo, son dos cosas separadas. Yo Personalmente, soy un tonto y un poco relajado y me gusta burlarme de mí mismo y burlarme de los demás en el proceso. Sin embargo, la compañía es un verdadero negocio. Hay otras 40 personas en juego. Eso es miles de negocios de clientes en juego. Así que no puedo perder el tiempo con eso. ¿Correcto? Tienes que hablar en serio porque puedo hacer una broma a medias en Twitter y la gente dice, ajá, Josh, eres un idiota. Cuando se trata de Pagely en ese contexto, tengo que estar en lo cierto. Tenemos que hacer lo correcto. Porque si no lo hacemos, no soy solo yo el que sufre. ¿Correcto? Así que esa es la diferencia.

Steve : Así que has tomado una posición de mercado muy fuerte con Pagely. ¿Puedes hablarme de eso? ¿Cuál fue el proceso que atravesó para pasar de vender sitios web de $ 14.99 al mes a apuntar fuertemente al extremo superior del mercado de WordPress ahora? ¿Cómo hiciste esa transición?

Josh : Así que la mitad era supervivencia. Y les daré un contexto para eso en un segundo. La otra mitad era rabia, de acuerdo. Entonces, la parte que era la supervivencia fue que lanzamos en 2009. Somos una empresa de arranque, nunca vamos a tomar capital de riesgo. Así que tuvimos que encontrar nuestro camino y ganarnos a nuestros clientes a medida que avanzábamos y cuando lanzamos Pagely, recibí correos de odio de la comunidad de WordPress. Eran como, "¿Qué estás haciendo? ¿Por qué diablos lo harías? ¿Cómo puedes cobrar por algo que es gratis?" Así que tal vez no hice un buen trabajo compartiendo el valor o tal vez solo son gilipollas. No sé. Pero pasa un año y nos alejamos lentamente, estamos empezando a ganar algo de dinero, 10, 15 mil al mes o algo así, y creemos que estamos en lo cierto.

Josh : Bueno, entonces nuestros competidores comienzan a aparecer y, para resumir, su flash era efectivo. Consiguieron toneladas de dinero. Pueden comercializarnos. Pueden estar en cada campamento de palabras repartiendo camisetas a todo el mundo. Pueden jugar al juego del marketing y hacerse amigos de todo el mundo. Y así nos encontramos en una posición unos años más tarde como, está bien, el mercado ya se está saturando. No podemos competir con los comerciales del Super Bowl. No podemos competir con alguien que está en todas las WordCamp. Entonces, ¿dónde vamos a encajar? Y, entonces, hay que preguntarse, ¿en qué somos buenos? Bueno, se nos da bien una mierda. Somos buenos para que nuestros clientes nos importen un carajo y desear que tengan éxito y querer hacerlo en nuestros términos. Muy bien, si eso es en lo que somos buenos y no podemos competir con los tipos de 50 dólares y los tipos de 100 dólares, entonces, cobremos por lo que somos buenos.

Josh : Entonces, para sobrevivir como empresa, solo supervivencia básica y no ser atropellados, tomamos la decisión de que teníamos que ser premium porque A, eso es de lo que somos capaces, en eso somos hábiles, eso es lo que disfrutamos y ese es el único lugar en el mercado donde los clientes están dispuestos a pagar lo suficiente con suficientes ganancias para seguir dirigiendo una empresa a gran escala sin capital de riesgo.

Steve : Sí. Recuerdo haber hablado con un cliente hace varios años y me mostró su canal de holgura y uno de sus representantes de servicio al cliente realmente inició sesión en su canal de holgura. Mi memoria es un poco confusa al respecto, pero Pagely Support brindaba soporte las 24 horas, los 7 días de la semana, directamente dentro del canal de holgura de ese cliente. Y nunca había visto algo así antes. Fue realmente práctico, realmente un guante blanco y eso fue hace varios años.

Josh : Sí, y son esos pequeños puntos de diferenciación, ¿verdad? Donde, por 50 dólares no hay ganancias para brindar un buen soporte. No hay ganancias para proporcionar una buena infraestructura. No hay beneficio por ser decente, ¿verdad? Porque necesitas un millón de clientes a 50 dólares al mes para ser GoDaddy. Bueno, puedo ser Pagely con 3000 clientes pagando entre $1000 y $30 000 al mes. Y eso nos da el lujo de realmente preocuparnos y realmente hacerlo bien y realmente ir más allá.

Steve : Así que fue una decisión de supervivencia esencialmente centrarse en las personas que podían pagar un mínimo de, digamos, $ 500 al mes, personas que pueden tener marcas, nombres familiares detrás de ellos. ¿Notaste un cambio en tu gráfico de crecimiento una vez que decidiste tomar esa decisión? ¿Realmente funcionó para Pagely?.

Josh : Absolutamente, justo en el momento en que hicimos esa transición completa en la que nos deshicimos del plan de 50 dólares y el plan de 100 dólares y comenzamos, nuestro precio final mínimo era de $ 3.99 en ese momento y cambiamos nuestra posición en el sitio web de WordPress es increíble, bla, bla, bla, somos los mejores en el negocio para ayudar a las grandes marcas a escalar WordPress. Eso es todo lo que hacemos. Eso es todo de lo que vamos a hablar. Si eres una gran marca y estás en WordPress, aquí es donde debes estar. Y eso realmente funcionó para nosotros. Y eso inició tres años en los que cada año tenemos un crecimiento del 100 % año tras año. Pasamos de nueve empleados a 40. Pasamos de unos pocos millones de dólares al año a muchos más millones de dólares al año en ese pequeño período de tres, tres años y medio. Así que fue absolutamente exitoso para nosotros. No creo que estaríamos aquí si no hubiéramos hecho ese giro.

Steve : Otros desafíos importantes que surgen al atraer clientes como ese, ¿es un ciclo de ventas súper largo para lograr que se incorporen? ¿Muchos de ellos pre-vendidos debido a su fuerte posicionamiento?

jose : si y no Nosotros, creo que hemos hecho un buen trabajo en la comunidad donde si se hace la pregunta genérica a alguien con algún conocimiento en la comunidad, ¿dónde alojo mi sitio de WordPress? Y la pregunta de seguimiento que alguien tendría que hacer es, bueno, ¿qué tipo de sitio es? Bueno, es este tipo de sitio. Alguien tiene una respuesta, ¿verdad? La comunidad ya sabe qué sitios van a dónde. Oh, tu blog de gatos, llévalo a GoDaddy. Oh, su sitio de marketing para su producto, bueno, eso estará bien en Flywheel o algo así. Oh, tu Comcast, Oh, lleva eso a Pagely. Quiero decir que es sólo automático. Oh, eres Univisión. Oh, eres una universidad importante. Oh, eres una importante empresa de medios. Llévale eso a Pagely.

Josh : Y sí, nuestro flujo de clientes potenciales es completamente entrante y la mayoría de ellos son muy cálidos y receptivos a lo que tenemos que decir. Dicho esto, si ha tratado con empresas empresariales en el lado de las ventas más de una vez, comprenderá que es un ciclo de ventas largo. Hay muchas casillas para marcar. A veces, lo legal lleva más tiempo que el proceso de venta. Obtendré el sí del departamento de marketing dentro de un par de semanas y dirán, está bien, tiene que pasar por el proceso legal antes de que podamos eliminar su orden de compra y luego pasaré seis meses en el departamento legal.

Steve : Sí. Puede haber todo tipo de cosas, obtienes el sí de ellos y luego tienen que regresar y emitir una RFP que sale técnicamente para obtener otros postores, pero te eligieron a ti y todo el proceso de RFP es en realidad en un plazo de seis meses. Y definitivamente es una lata de gusanos completamente diferente cuando se trata de esas empresas.

jose : si Entonces, es un ciclo de ventas muy largo, pero es un volumen bajo, ¿no? Solo recibimos de 15 a 30 clientes al mes. Entonces, es un volumen muy bajo, pero un margen muy alto, ¿no? Entonces, en cualquier cuenta dada, estamos logrando nuestro 50%, 60% de márgenes brutos para que podamos tener suficiente para brindar el nivel de servicio por el que somos conocidos. Y si alguien está tratando de bajarnos el precio, lamento que no seamos la compañía para usted porque simplemente no podemos existir a la capacidad que existimos sin cobrar y ganar el dinero que hacemos.

Steve : Entonces, si no le importa que pregunte, ¿qué piden algunos de estos clientes de alto nivel? Deben estar buscando algo más que Vanilla WordPress. ¿Están buscando arreglos de servidor realmente únicos? ¿Están buscando ayuda con las integraciones? ¿Qué tipo de solicitudes recibe de estas marcas importantes?

Josh : Sí, está en toda la gama. Hay algunas compañías muy grandes que son nombres familiares que ejecutan la mayoría de los sitios Vanilla of Vanilla WordPress. Y es solo, está justo en el medio y eso es lo que es. Y ciertamente sobresalimos en eso. Hay muchos otros clientes que tenemos que un sitio de WordPress puede abarcar 25 instancias EC2, todos están haciendo cosas diferentes. Hay nodos de caché dedicados, hay nodos de Redis dedicados. Hay un nodo de administración específico solo para el tráfico de administración de WP. Y luego, el resto de los nodos solo atienden el tráfico de front-end. Hay todos estos arreglos interesantes dependiendo de lo que necesiten los clientes. Algunos de ellos necesitan una gran capacidad de base de datos, otros no. Y algunos de ellos, y dado que Amazon nos impulsa por completo, tenemos la flexibilidad de hacer cualquier cosa. Las capacidades que podemos aportar para nuestros clientes son ilimitadas.

Josh : Y más recientemente, los clientes han estado preguntando sobre el nivel de nodo y capa y cosas así y durante muchos años nos mantuvimos firmes como, no, solo somos WordPress, pero el mercado está cambiando. No creo que WordPress sea el mejor perro nunca más. Continuará siendo un líder durante mucho tiempo, pero está recibiendo un rival serio y un desafío de tipos de pilas más modernas, que son el nivel de nodo y capa. Hay clientes que tienen muchas solicitudes de tipo más dinámico. Quieren más flexibilidad, quieren ejecutar WordPress pero justo al lado quieren ejecutar una aplicación de nodo o una aplicación de nivel de capa o algo así. Y entonces, Pagely ahora ofrece la capacidad en una especie de elemento fuera del menú que hemos creado arreglos para algunos de nuestros clientes de esa manera. Pueden usar el lado del nivel de capa para una plataforma de gestión de activos digitales, pero la capa de presentación sigue siendo WordPress. Así que hay mucha flexibilidad que podemos aplicar ahora.

Steve : Sí. Parece que viaja en una dirección similar a la de otras empresas con las que trabajamos en industrias ligeramente diferentes. Acquia fue uno que me viene a la mente que hace una gran cantidad de trabajo sin cabeza. Creo que vi el otro día, de hecho, que parte de su equipo está trabajando para hacer que Drupal sea completamente sin cabeza con una interfaz Javascript y, particularmente en el nivel de cliente con el que estás trabajando, con muchos desarrolladores en cosas. No es que algo esté reemplazando a WordPress, pero tal vez la industria se esté fragmentando cada vez más.

Josh : Sí, creo que están buscando formas de aprovechar el poder y el ecosistema de WordPress, pero se deshacen del entorno de interfaz de usuario torpe. Entonces, las personas se están volviendo muy creativas en la forma en que construyen sus interfaces. Pero el mecanismo de almacenamiento de datos y el ecosistema en torno a las capacidades de los complementos y demás de WordPress, lo mantendrá relevante durante mucho tiempo. Pero sí lo creo empezando a sentir el calor.

Steve : Y todavía hay una interfaz de administración agradable a la que las personas pueden haber estado acostumbradas durante años y años que tal vez no podrían recrear ellos mismos, pero pueden hacer que los desarrolladores construyan una interfaz agradable, pero tal vez esos desarrolladores no ser tan bueno recreando ciertamente una interfaz agradable y parte del ecosistema de complementos del tamaño de WordPress.

Josh : Sí, tienes toda la razón. Lo que escuchamos mucho es que nuestro comprador suele ser su departamento de marketing. Porque el marketing conoce WordPress. Todo el mundo ha estado usando WordPress durante años. Entonces, cuando su tarea organizacional es, necesitamos lanzar tres nuevos micrositios para iniciativas x, y, z, y entonces marketing dice, está bien, vamos a ir a un proveedor externo y alguien que use WordPress. Por lo general, ese es nuestro comprador, pero luego, al igual que legal, muchas veces tiene que ser examinado por TI y TI interno en muchas empresas, es como, oh no, nadie se acerca a WordPress si puedo evitarlo. Y lo que realmente sucede es que TI inicialmente dirá, no, no está obteniendo marketing de WordPress. Y marketing dice, espera, espera, espera, no, encontramos a este excelente proveedor externo aquí que tiene una gran influencia en la política de seguridad y cumple con GDPR y está basado en Amazon y TI dice, está bien, déjame hablar [diafonía 00:20:58]. Y luego vamos y volvemos con TI y TI dice, está bien, estoy firmando esto porque A, parece que ustedes tienen sus cosas juntas y B, no tengo que tocarlo.

Steve : Así que la gente de marketing está contenta, la gente de TI está contenta. TI no tiene que construir su propia integración de Twitter para mantener contentos al personal de marketing. Entonces, ¿es este tipo de pensamiento lo que lo llevó a iniciar NorthStack en una empresa separada o en una sucursal de Pagely? ¿Puede decirnos qué es NorthStack?

jose : pues si NorthStack es nuestra respuesta a un problema que veo en el mercado y un problema que experimentamos en Pagely. Perdóneme que voy a comunicar esto un poco a través de la lente de nuestra empresa. Y puede que no suene del todo bien, pero en Pagely tenemos un problema con algunos de nuestros clientes de gama alta que aman nuestro servicio, aman lo que ofrecemos, aman nuestras capacidades. Pero llega un momento en el que es muy costoso escalar con nosotros, desde la perspectiva del hardware, porque la forma en que fijamos el precio de Pagely es que hemos incorporado un margen en todo. Entonces, si desea más potencia de procesamiento, también pagará más ganancias a Pagely, no solo potencia de procesamiento. Así que estábamos buscando una manera de desacoplar el lado de la infraestructura del lado del servicio en lugar de envolverlo todo en un solo gran precio, para que los clientes puedan venir a nosotros y crecer con nosotros de manera más económica, ¿verdad?

Josh : Porque me encanta si un cliente me paga 10.000 por este lado y luego 10.000 al mes por el lado de la infraestructura y como necesitan más poder de cómputo, ese 10 se convierte en 11 y luego vuelve a bajar a 10 y luego nueve y luego hasta 12. Deje que eso sea variable mientras mantenemos nuestro posicionamiento de servicio y márgenes de beneficio en el otro lado. Eso es mucho más apetecible para algunos de nuestros clientes. Entonces, la necesidad es cómo entregar una pila premium, un sistema premium, una solución administrada para el alojamiento de aplicaciones y desvincular el soporte de los costos de infraestructura. Porque hay muchos usuarios por ahí que dicen, hey, sé cómo hacer algo de esto yo mismo, no quiero pagarles una prima de soporte. Sólo quiero usar su increíble tecnología. Ahí es donde encaja NorthStack.

Josh : Tomamos los 10 años de todo lo que hemos aprendido sobre la gestión de WordPress a escala. Los 10 mil millones de solicitudes que manejamos al mes en Pagely. Hemos aprendido muchas cosas sobre cómo escalar pilas para servir aplicaciones web. Así que pusimos todo eso en NorthStack y luego lo dimos un paso adelante y lo construimos en un modelo sin servidor y lo construimos en un modelo medido, solo pague por lo que usa. Y luego, junto a eso, hay ofertas de soporte y servicio y puede tener uno o el otro o ambos. Y creemos que es una buena solución para abordar esta necesidad en la que solo quiero tener un lado y, si tiene éxito, necesitaré ayuda. O si tiene éxito, quiero que se escale. O si solo tengo éxito ocupado uno o dos días a la semana, solo quiero tener que pagar esos otros dos días y no pagar el alto precio por el resto del mes.

Josh : Y si tengo una pregunta de soporte, vaya, Pagely está allí y conocemos la reputación de Pagely, así que la responderé cuando la necesite. Pero mientras tanto, solo déjame lanzar un montón de ideas y ver qué sucede. Y también es una excelente solución para entornos de desarrollo y ensayo porque es posible que tenga algunas aplicaciones locales o alojadas en el centro de datos que no puede tocar, ¿verdad? Eso es producción, no te metas con eso. Pero necesitamos una pila segura viable en la que podamos hacer algo de desarrollo, algo de puesta en escena y algo de iteración. Así que en realidad estamos trabajando en formas de hacer que NorthStack sea la interfaz de línea de comandos, para implementarla nuevamente en su entorno local y cosas por el estilo.

Steve : Así que supongo que una de las razones por las que estaba interesado en tenerte en el podcast era que no había captado exactamente qué es NorthStack y es un concepto tan nuevo e interesante que estoy ansioso por entenderlo mejor. ¿Es justo decir que, hasta cierto punto, está pasando de configurar su experiencia, software y plataforma de WordPress a vender una plataforma y experiencia de AWS, que la parte clave de NorthStack es toda su experiencia con AWS, todo el software que ha alquilado a ate las diferentes piezas juntas.

Josh : Tienes toda la razón porque cualquier hacker, desarrollador o equipo de desarrollo que se precie con un poco de tiempo puede convertir una instancia de Digital Ocean en una instancia de Amazon y aprovisionar la aplicación, dentro de un contenedor docker. Y sea lo que sea esa aplicación, es lo que ellos quieran que sea. Pero también tendrán que traer un servidor web, tendrán que traer un backend de base de datos, tendrán que traer algunas capas de caché y algunas capas de seguridad y tendrán que construir esta pila. Y sí, pueden hacer eso. ¿Correcto? Pero, ¿y si pudiéramos acortarlo para ellos? ¿Qué pasaría si pudiéramos decir, no, ingrese la dirección del concentrador de la puerta para su aplicación aquí, escriba este comando, presione ir? Desplegamos todo el stack por usted.

Josh : Todo está en la nube, listo para usar en Amazon. Ahora solo preocúpese por su aplicación e incluso construiremos su aplicación durante el proceso de implementación para usted, ejecutaremos su garantía, su paquete web o lo que necesite hacer. Y luego haga algunos controles de salud antes de cambiar a DNS para ponerlo en marcha. Así que es realmente una herramienta de implementación de flujo de trabajo en algunos aspectos porque tienes que tener esta docena o más de cosas en una pila web y hemos tomado todo eso y lo hemos reunido todo para ti. Hemos escrito todo el pegamento, hemos escrito un inicio de sesión, hemos escrito los firewalls de seguridad, hemos hecho todas estas cosas para que pueda concentrarse en la aplicación.

Esteban : Está bien. Entonces, si obtiene un alojamiento administrado básico, probablemente sea el equivalente a Digital Ocean, mientras que NorthStack tiene una relación similar con Digital Ocean como lo es Pagely con el alojamiento administrado básico. NorthStack es AWS y nos brinda una enorme cantidad de salsa secreta además de soporte.

jose : bastante. Sí. Vas a cambiar un poco de flexibilidad. Obviamente, hay algunas cosas que no le permitiremos hacer, pero lo lleva mucho más lejos en la línea de su entorno de producción, a su sitio lanzado. Y si bien nos hemos formado en WordPress durante los últimos 10 años, lo emocionante de NorthStack es que ahora no solo podemos hacer un WordPress sino también un nivel de capa y lo que realmente nos entusiasma son los sitios de nodo y estáticos. Así que Node es realmente interesante y probablemente conquistará el mundo. Quiero decir, solo digo que estamos enfocando algo de atención allí considerablemente porque si una gran aplicación de Node aún necesita un buen caché, aún necesita seguridad, aún necesita a veces un back-end de base de datos. Entonces, estamos tratando de ayudar a las personas a avanzar un poco más en eso.

Steve : Hablamos bastante en este podcast sobre el posicionamiento y exactamente cuánto del éxito de Pagely se debe a un posicionamiento realmente sólido. ¿Qué dirías si te preguntara a quién se dirige NorthStack? ¿Estás persiguiendo a las agencias? ¿Está buscando exactamente a los clientes como Pagely que pueden necesitar más flexibilidad? ¿Quién es el público objetivo de NorthStack?

Josh : Sabes, en realidad es una pregunta difícil de responder para mí y desearía saberlo. Ojalá lo supiera, pero es tan nuevo. No sé.

Esteban : Risas.

Josh : Si eso tiene sentido, pero mi corazonada...

Steve : Supongo que a Pagely le llevó varios años darse cuenta. Correcto.

jose : exacto Sí. Mi corazonada será que la forma en que tiene un precio, la forma en que funciona durante el primer año más o menos, NorthStack será algo así, en la caja de herramientas del desarrollador experto de nivel premium. Así que ese es el tipo de persona con la que queremos hablar al principio. No necesariamente el tipo del tema de WordPress porque en realidad puede ser un poco demasiado complejo para el tipo del tema de WordPress, pero el desarrollador de software capaz que está implementando aplicaciones, es con quien vamos a hablar durante el primer año y vamos a digamos, podemos llevarlo de la A a la Z mucho más rápido si usa NorthStack y aun así obtendrá un gran resultado. Es una herramienta de flujo de trabajo, está en su caja de herramientas. Es una forma de ahorrar tiempo y mejorar la eficiencia. Sin embargo, esperamos que evolucione hacia un tipo de flujo de trabajo de implementación universal más fácil de usar que se abra a muchas más personas, más tipos principiantes, pero luego también equipos y agencias y cosas así porque yo Me encantaría que fuera omnipresente.

Josh : Ya sabes, dentro del trabajo hay ciertas aplicaciones que son ubicuas, como si todo el mundo tuviera holgura, ¿verdad? Simplemente lo pones en Slack o lo pones en Gmail o lo que sea. Quiero que sea un punto donde, debido a que admite, NorthStack admitirá más que solo WordPress. Cada vez que alguien tiene una reunión de diseño, está bien, ¿qué tipo de sitio vamos a construir? Vamos a construir un sitio Node. ¿Dónde lo vamos a poner? Oh, pon eso en NorthStack. Oh, vamos a construir un sitio a nivel de capa. ¿Tenemos que poner eso en Digital Ocean? No. No. Simplemente lo pones en NorthStack. Y eso es a lo que esperamos llegar.

Steve : Ah, una audiencia mucho más amplia, quizás que la que tienes para Pagely en este momento.

Jos : Absolutamente. Estamos haciendo exactamente 180 grados diferente a lo que hicimos con Pagely. Pagely está muy estrictamente controlado, tiene un volumen muy bajo, un margen muy alto, un toque muy alto. NorthStack será de alto volumen, poco contacto, pero muy capaz y poderoso en el lado de la infraestructura, pero no realmente en el lado humano. Si hacemos bien nuestro trabajo, las personas nunca necesitarán soporte porque es una plataforma que está bien documentada y simplemente funciona. Y se amplía y se reduce y no se necesita interacción humana y eso es a lo que esperamos llegar.

Steve : Entonces, ¿puedo cerrar con una pregunta sobre el proceso comercial para usted? Tienes esta empresa Pagely funcionando muy bien, muy exitosa. Decides escindir NorthStack. ¿Cómo lo hiciste? Did you spin off four or five developers and set them in a room for a year? Have you slowly iterated and done a soft launch while developers are digging into Pagely stuff as well? How did you actually go about developing this whole new product?

Josh : Well, it started with a why. Why would we do this? And it came from a question we asked our leadership, where does Pagely need to be in three to five years? Based on what we know of WordPress, based on what we know of the market, what should we be doing now so that we are properly positioned in three to five years to continue to be successful? And it started from kind of the infrastructure side. We should really look at Server-less. We should really look at containerization. We should really look at getting away from pure WordPress because there's a broader market out there. So these are all the questions that we were asking and became our why? For us to be successful in three to five years, this is the picture that we need to paint. And part of that was, the Server-less stack and the billing model and things like that.

Josh : And we felt that Pagely itself could benefit from these things. All right, so if this is the direction we're going to go and these are the things we want to build and it's going to be beneficial. Wait a minute, don't mess up the cash cow. You can't go into the infrastructure stack of a multimillion dollar company Willy Nilly and just start playing with things and try and get creative. So the idea was, hey, let's create a sub brand NorthStack, let's dedicate a team to it. Let's move it kind of over here. We'll soft launch it and this will give us the freedom to break things, to experiment, to fail, and then try again without messing up the core business. And so that's how we got there. So at the end of the day there's a very good possibility that all the stuff we learn with NorthStack, which will make NorthStack successful hopefully, you'll see it wrapped into Pagely proper within two to three years.

Steve : Ah, so a lot of the elements of the moment that drive NorthStack, drive Pagely's core software offering as well.

Josh : Yeah, there's a lot of shared components, but think of NorthStack as R&D for Pagely proper in one capacity. ¿Correcto? All of the new cutting edge stuff we're doing and learning with NorthStack will eventually find its way back into Pagely, but we can't do that as Pagely. ¿Correcto? Because Pagely needs to be stable. Pagely needs to be 100% secure, 100% uptime. We can't be doing fancy goofiness deploying docker agencies on a weekend, when there's tens of millions of dollars on the line.

Steve : That's one of the, I guess, the downsides that comes with dealing with these enormous customers that you need to be very cut and dry, very conservative perhaps with your approach to dealing with their sites.

Josh : A little bit. Yes. When we have to do maintenance, it has to be scheduled for many of our customers months in advance. We have to lock it down to a three hour window. It is amazing as you say exactly how consistent we have to be.

Steve : If you're dealing with a corporate customer, you kind of become partly corporate yourself, deal with these maintenance windows and all the other stuff that big businesses do. Well, I wish you all the best with it. Josh, how can people test out and NorthStack or follow what you're doing?

Josh : Yeah, so right now you go to northstack.com and join our Beta and we're hoping to actually formally launch in the next couple of weeks. But the Beta essentially allows you to get in there and start playing with things and we're doing nightly builds, so some things break every day and that's why we're calling it a Beta. But you could go to northstack.com right now and sign up. You can find US @pagely.com if you have a high traffic, high demand, resource intensive WordPress site and you need a home for it. And then you can find me @Streval on Twitter where I, as we started this call, I don't take myself so seriously and I'm recently in the hobby of making fake inspirational quotes of myself.

Steve : Yeah, that's what I was thinking of when I mentioned your Twitter account being not so serious.

Josh : Yeah. You know, life is short, have fun while you do it and there's nothing I think more egregious in this world than somebody taking themselves way too damn seriously.

Steve : Cool. Yeah. I think probably the first time I've run across you, it was at the PressNomics conference. You were upstage with a cigar and whiskey and your feet up on the table as the host of the event.

Josh : What we learned is when we are hosts of events like that, you set the tone. So if we set a relaxed tone, everybody there'll be relaxed and enjoy themselves.

Steve : Okay. In which case I should probably conclude the podcast by asking, is PressNomics coming back again?

Josh : Oh yeah.

Steve : TBD?

Josh : We are so close. Yes, it's coming back. I just can't tell you when.

Steve : Okay. Well, Josh, I wish you all the best with Pagely, with NorthStack and with a possible PressNomics relaunch. Thanks for joining us.

Josh : Thank you, Steve. I appreciate the time.