如何成为 Sangram Vajre 的 CMO

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转录

MK：还有一些人加入了我们的 Sangram。 我只是想感谢您加入我的这一集的办公时间。 正如你们中那些一直拨入办公时间的人所知，办公时间的目标是学习他们在课堂上没有教给你的东西。 我发现我从街头学到的经验教训中获得了最大的价值，如果你愿意的话，在世界上，但也直接从专家自己那里学习。
我特别引以为豪。 嗯，根据我身边的人和专业知识来建立我自己的个人职业生涯，并且总是围绕着比我更聪明的人，他们比 Sangram 更聪明，他是翻转我的漏斗的主持人和 Terminus 的创始人。 桑格拉。
非常感谢你今天加入我。

Sangram： MK，感谢我和罗伯特为我们做介绍并很高兴能分享这个，因为这是我感觉过去四五年的话题，我只是指导周围的人。 而且我总是发现人们的头灯里像鹿一样，比如什么？
我需要学习这个。 我需要这样做。 我想，是的。 这只是改变了他们的谈话。 所以我希望这有助于人们思考整个过程。 他们可能不得不接受。

MK：当然。 我喜欢你开发的流程是 CMO 路径或进入 CMO 角色的路径，它不是线性进展。

这不是我所说的阶梯框架，你就像一步一步爬错了。 您让某人达到资格并实现他们成为 CMO 的职业旅程的方式与格子框架中的经验口袋有很大关系，他们可以收集这些部分的总和，使他们能够比COO强多了。

不过，我非常好奇地听到，心灵之旅在很大程度上是一个格子框架。 我一直在颠倒过来，但对于你和你的旅程以及进入 CMO 角色的过程。 你的旅程是如何展开的？

Sangram：绝对不是很传统。 嗯，而且，我发现的越多，实际上有越多的人因为他们颠倒的旅程而成为 CMO。

呃，我的学士和硕士是计算机科学。 所以我应该是一个刻板的印度极客，你知道，编码和做一些事情。 嗯，但我真的不擅长。 所以它，他们把我踢出了那个区域。 发生了什么。 嗯，在，这是基本的。 在硕士课程中发生的事情是，我会有一群非凡的程序员，他们会推动我说，你为什么不展示我们正在开发的东西？
所以我的介绍没有问题。 所以我最终在我的硕士课程中进行了零编码，如果有的话，展示我团队的发现并围绕它写一个故事，我们总是会赢，他们会出汗，我会喜欢大笑并参与吸引人们谈话。 所以这对他们来说是件好事。

这对我来说是一件很棒的事情，但是我通过这个过程学到了，比如，嗨，我不是程序员，所以我不会开始，停止假装并开始弄清楚。 嗯，但我确实意识到了这一点。 故事开始打动我，让我思考一些事情。 我有点把它放在心上，嗯，因为我认为我们每个人都有一份礼物。

我们必须拨入它。 我们必须接受它。 我们必须接受它，并说这是您拥有的礼物，您可以做到，并且努力改善您的礼物以使其变得更好。 嗯，所以我认为这是一个，这是一个在一些事情上自我实现的过程。 比如你的礼物是什么？ 然后认识到你可以擅长所有优秀的人，但桥梁，你不想变得平庸。

你想变得非凡。 所以你需要勇敢地做一件事，呃，并且接受它。 我认为有很多。

MK：是的，我认为你的头是很多人现在开始意识到，这不是把时间花在你不擅长的事情上。

虽然了解自己不擅长的事情很重要，但是花越来越多的时间专注于自己擅长的事情，并以此为支点，作为获得速度的动力，你需要得到您想要开启 CMO 角色的轨迹。
哇。 所以你，根据你和我参加过的会议，你已经制定了一个字面规则公式，一个字面公式来帮助人们实现他们的潜力，让自己成为 C 级的 CMO。 你今天听到这个很酷吗？

桑格拉姆：当然。 绝对地。 再一次，为了让人们认识到，就像，每当你说公式时，就像。
您可以记住并认识到这是的东西，这些是您突然必须拥有的一些东西，因为没有这些，它将在黑暗中拍摄。 你只是走运。 但对于我们中的一些人来说，这些都是一些事情，他们已经意识到，当我们回顾过去时，那些正是我们真正拥有的点，让我们处于那个位置。

所以我只是真的把它放在前面和中心，然后说，你知道，这是，这是你必须注意的一些关键因素。

MK：太好了。 好的。 所以对于那些给我们打电话的人，呃，现场拨入，加入我们的现场。 如果您有任何问题，请使用聊天窗格提出这些问题。

这对你来说既是一种互动，也是我学习的时刻，对于任何人来说，任何点播或点播观看的人都可以在 LinkedIn 上找到 Sangram。 因此，如果您确实有想探讨的问题，例如在 LinkedIn 上联系 Sangram。
是的。 无需再费周折。 Sangram's 你想深入了解你一直在开发的东西，并与你网络中想要跳入 CMO 角色的人一起改进吗？

桑格拉姆：好吧，就这样吧。 我们开始做吧。 你能再次看到我的屏幕共享吗？ 好的。 所以我们只是要经历这个。

呃，我们可能会把它加倍，因为它会像你在录音中所说的那样可用，但希望人们能得到一个，感受一下。 这是我刚刚为 inbound 和 Unleash 以及其他一些地方所做的演示。 所以，嗯，所以我已经接受了一些反馈并间接获得了它，所以它正在变得更加完善。

正确的。 嗯，但我想从一个非常明确的事实开始，那就是。 甚至比，我的意思是，如果人们觉得它不一样，请告诉我，但是我与森林人交谈过的每个人以及我所看到的所有研究都是现实中的不到 1%营销人员甚至有机会，甚至有机会成为 CMO。

所以，无论你在做什么，你都必须退后一步。 当你说话时，你可以同时处理多项任务，当我们谈论这个话题时，如果这对你很重要，这是你必须喜欢的东西，真正理解这并不适合所有人。 每个人都不必成为首席营销官，这可能会产生这样的结果，然后说，哦，我不想做所有这些，但很好。

这是一个很好的结果。 如果你愿意，你需要非常有意识地考虑一些你需要达到的元素。 它不是那样。 我将成为一个步进器，呃，你只是向上和向上，它更像是环绕声，你可以识别你周围发生的事情并变得有自我意识。

因此，该统计数据应该告诉您它的重要性和难度。 但同样，这就是成为便携式 1% 爆炸所需要的。 所以。 好吧，继续。

MK：是的。 我只是想说，这样一个发人深省的观点，你知道，C 套件中的角色之间有多少和多远，尤其是作为首席运营官，但我也非常喜欢你强调的这一点也很好。

就像我只见过这个一样，“不”只是变相的“是”。 现在只是一个不。 对你来说，为自己排除工作选择也是一次非常非常宝贵的经历。 因此，在完成此练习后，不要害怕意识到 CMO 角色可能也不适合您。

桑格拉姆：那太好了。 我的意思是，它只是少了一个头痛。 你想做的事情越少，因为某某做了一件少复制的事情，然后尝试成为一个你不喜欢的人，这是一件很棒的事情。 弄清楚一个诚实。 我希望更多的人能够认识到这一点并采取这一点并弄清楚，但他们在生活中所做的一切，所以。

这是公式。 如果你想把它看作一个正式的平均值，你必须做的三部分事情，然后是非常重要的一部分，这将是它的中心部分。 所以不，你的超级大国会的。 我们将讨论这些超级大国可能是什么，而我刚刚开始更多地了解它们。

呃，当我开始构建这个框架时，不，你的业务，这是我认为大多数人都在挣扎的部分，因为，呃，如果你说 MK，如果你从事销售，你知道，你可以先是 SDR，然后是 AE，然后是经理，然后是主管，然后是 CSM 的东西，同样的事情。 如果你是，呃，作为一名工程师，同样的事情，对营销人员来说就不是这样了。

如果你是一个伟大的内容，你能猜到什么？ 您将要做更多的内容营销工作。 如果你是活动人士，你猜怎么着？ 你要做更多的活动。 然后它说一种孤立的跑步方法。 因此，如果您想拥有产品营销经验并且您是一名平面设计师，那么祝您好运，对。

这真的是一件很难的事情。 因此，您必须非常有意识地处理那些业务，即我们将涉及的利益相关者部分。 下面的部分，几乎是建立个人品牌的基础。 我并不是指在 LinkedIn 上并尝试做很多事情。

这意味着，如果您在您的团队中、在您的组织中不可见，那么有人接您成为该组织中的下一个 CMO 的机会是不可能的。 它就像回去让他们1％，呃，事情。 所以你必须弄清楚你是如何在它之外变得可见的。 所以我要再次通过绳索，尝试加倍时间。

这是。 当我会的时候，我将分享其中每一个的框架，然后我会给你一些问题。 我将制作一张幻灯片，您只需在浏览时填写它，然后可能与 MK 或我在 LinkedIn 上或您说的任何地方分享它，例如，它是什么？ 最终，在本演示文稿结束时，您应该能够看到大约四五个句子并说，好吧，这就是我认为您接下来需要做的事情。
无论你走哪条路。 所以，这就是经常的目标。 所以准备好你的笔和纸。 呃，如果你在听这个，那就对了。 我们已经准备好了。 所以我们谈到了超能力，这是我最近说过的，有目的比聪明更重要。

我一直认为成为房间里最聪明的人并拥有最好的想法是一件好事。 你知道，这很棒。 有一个地方和目的。 但是，如果您不是故意的，并且没有执行这些想法甚至一个想法，那就是问题所在。 这就是事情向南发展的地方。 所以我开发了一个框架来弄清楚人们在思考什么、怎么做、如何思考以及他们将如何陷入困境，人们不想把自己放在桶里，但猜猜如果，你知道，那么你可以，你可以很厉害。

我不知道，然后你会争先恐后。 所以重要的是开始把你自己放在一个桶里，这是你回到我们之前谈话的礼物。 所以我看到的是，与我共度时光的大多数人要么是梦想家，要么是实干家，要么是司机。 因此，我将逐一介绍它们，它们中的每一个，每一个都是超级大国。

还有一个你将要面对的大盲点。 所以，作为一个例子，我是一个梦想家。 所以对我来说，这都是关于新想法的。 就像每天我都会想出 10 个做淡入淡出的想法。 所以我最大的挑战是我专注和交付某事的能力。 这是最重要的。 因为梦想家是那些有远见并且可以改变世界的人。

我的意思是，我们的生活中需要梦想家，但如果他们能够实现这一目标并且他们不专注于它，那么你会发生什么。 如果你是一个梦想家，你可能已经知道你失去了可信度。 没有它，你就无法完全改变世界。 所以，如果你是一个梦想家，你必须认识到你，你知道，你必须，有时在我的情况下，在用这些想法咬住我的舌头或写下来之后，我会保留一份清单。
如果它不断回来，那么我知道这是一个大主意。 然后我去争取。 所以这就是我跟上想法的系统，而不是因为我必须把我的想法表达出来而窒息。 所以我把它写下来，然后我选择一两个专注于并尝试实现它。 然后这就是我建立可信度并专注于下一个想法的方式。

非常重要的方法。

MK：是的。 所以梦想家们，阿喀琉斯之踵本质上就是闪亮的物体综合症。 你可以认为一切都是最好的想法，你可能会追逐所有这些伟大的想法，但直到你完善知道的纪律，什么是伟大的想法和知道什么是好的想法，但不是要实际执行的东西上。

桑格拉姆：这就是在身份与梦想或食物方面取得成功的梦想家之间的区别。 我最终失去了这种信誉。 是的。
有很多梦想家坐在咖啡俱乐部里，谈论世界应该如何变得更美好。 正确的。 有很多人在晚餐时间交谈时说，哦，我希望我们，你知道，我有 Uber 的想法，但真正去做的人并不多。

这就是，呃，和埃隆马斯克的世界之间的区别。 人们在你和其他人的财产中。 最后居然说，你知道吗？ 我有一个梦想，但我要付诸行动。 巨大差距。 嗯，那，那带来，那带来了这个想法，关于，嗯，做事者，而不是做事者或实际完成工作的人。

他们，没有他们，我不知道，睡着了。 梦想家只能梦想墙壁将如何。 但是，实干者是您组织中需要的人。 嗯，我和近 60 个人谈过的组织越多，70% 的组织都是由实干家组成的。 因此，如果您认为是什么做者，我不确定我是否会做一个好词。

我认为有一个很棒的词。 如果你是一个实干家，这就是正在发生的事情，人们相信你。 把事情做好。 人们依赖你。 嗯，当我看的时候，我知道谁是梦想家的方式就在他们使用的词语中。 所以像蒂姆库克这样的人，如果你，如果你听他说的话，他会说，嘿，我喜欢把事情做好。

我喜欢拥有这些东西。 你看看萨巴。 然后我看着那些实际上很棒的人。 实干家就像 10 名厨师，雪莉·桑德伯格。 那里。 总是试图让这个过程变得更好一点，把事情做好。 所以这是一个大主意。 如果你是一个实干家，如果你知道人们依靠你让事情继续下去，没有你就什么都没有发生，你就是把事情拉到一起的关键，但这是你的，这是你的巨大挑战。

你可能正在为成功的画面而苦苦挣扎。 因为你非常擅长你所做的事情。 事情的清单永远不会结束。 这是因为人们信任你，人们会依赖你，而你将成为那个有这些事情要继续做的人。 正因为如此，你不知道如何拒绝。

做任何事的人，最大的挑战是他们说不的能力。 而你真正对某事说不的唯一方法是，当你有，哦，你知道，这就是我们要去的地方。 那我为什么要这么做？ 就像，我应该专注于这一点，但你不能那样做，因为人们信任你，而你不想打破这种信任。

所以我看到这种情况经常发生在实干家和他们身上。 在他们所做的每一件事中都面临着优先排序的挑战。 所以实干家，我爱他们，因为没有实干家，你就无法运作，但他们在优先权上挣扎。

MK：是的，绝对的。

当我看到我的团队在成为一个实干家的兔子洞中走得太远时，我经常用这个比喻来说明他们需要提高巡航高度。

实干家离树顶太近了，他们冒着靠近的风险，到处剪断翅膀，这导致了从那里开始的尾旋。 但是，如果他们将巡航高度稍微提高一点，他们将能够更成功地确定优先级，并且他们实际上将能够看到他们需要的树木的森林。
他们至少能够看到即将发生的事情，几个动作。 他们可能不是能看见的梦想家。 数英里的路要走，但一个实干家，如果他们只知道如何将巡航高度提高到足够的程度，他们就可以平衡太近并进入杂草，并能看到他们前面的下一两步。

Sangram：而且，他们在很多方面都改变了游戏规则。 就像他们实际上不知道他们是否认识到他们对组织的影响一样。 所以当你找到一个实干家，如果你想给他们一个高五，因为他们需要比通常更多的爱来获得一个组织，呃，因为他们几乎就像组织中的无名英雄。

这让我想到了第三个，即司机。 现在，那些只想让世界更进一步、更快地发展的人在哪里？ 你知道，就像梦想家一样，他们想改变墙壁实干家。 他们想让树林保持运转。 司机就像，所有事情都必须针对今天做，而不是今天，而是昨天，这通常是你的司机。

这种把事情做好的心态会发生什么，人们会联系你推出新产品，推出新网站。 你是喜欢的人，我给你创造这个新东西。 哦，我，我需要某某。 因此，您知道组织中的驱动因素。

但是因为他们对结果的思考方式如此之多，所以他们受结果驱动。 这就是他们看待成功的方式。 他们最大的挑战变成了善良。 而我，我不仅仅意味着对团队的善意，甚至是对自己的善意。 就像休息一天而不考虑工作或为自己做某事一样，就像他们被为了更快地移动世界而完成任务的想法所驱使，以至于忘记了对自己和团队友善。

一个常见的结果是倦怠。 像他们一样，他们被烧毁了。 他们让他们的团队筋疲力尽，他们会问，嘿，为什么我必须要求更新？ 为什么我要问这个？ 为什么我必须这样做？ 好吧，因为你在燃烧自己，所以你在燃烧你的队友。 所以没有人对做所有事情感到兴奋，但他们会这样做，因为你在推动他这样做。

你会看到那个辩论点。 所以这三样东西几乎都是水桶。 是不是我遇到了一个我做过很多的人，呃，弄清楚我们在和谁说话的方法，但这是因为我想在我说话时立即知道作为经理或领导者至。 因此，如果我知道我正在与梦想家交谈，那么我知道我需要帮助他或她找到一种方法来专注于几件事，而不是通过询问你将如何做更多事情来粉碎他们的想法之类的，哦，让我们专注于这两个想法。

让我们弄清楚我们如何推动它并帮助他们建立信誉。 如果我在和一个实干家说话。 我也会经常问他们。 那么我们要去哪里呢？ 我们去哪？ 什么，什么，什么，你为这件事做了什么？ 比如我们在做什么？ 手套？ 我们躲起来了吗？ 比如到底是怎么回事？

你现在进一步看到了什么？ 如果只是提前一周看到，那就是我需要你帮助他们的事情。 然后和司机一起，我会问他们，好吧，你妈妈好吗？ 正确的。 你的住房怎么样，因为他们已经定期给我发了很多更新，我不需要任何更多的项目更新。

我只想知道他们过得怎么样，他们的家人过得怎么样。 嗯，你的团队中的乔和莎莉怎么样，所以这是另一种指导团队的方式，就像你作为经理或领导者一样。 所以，这也是一个团队建设的练习，还要知道你是谁？ 所以你认识到你的超能力是什么。
如果你能梦想成真。 你可以把事情做好。 您可以为假 Fenster 移动东西，并了解需要帮助的位置、哪些区域。

MK：是的，这也很重要。 尤其是在我们现在看到的喧嚣文化中，司机在放大喧嚣文化或恢复喧嚣文化中的平衡方面扮演着非常有趣的角色，可以说结果确实很重要，但除此之外还有其他优先事项工作场所。

比如你妈妈怎么样？ 您的家人如何确保您保持平衡，并以您驾驶他的方式恢复这种平衡，最终。 就是我们在这里看到的。 当您查看这三种类型的人时，您会看到他们产生影响的方式以及他们产生这种影响的内在动机。

但是，如果你在某个领域过度纠正或过度使用你的技能，你就有可能实际造成损害。 或者，如果你也没有充分利用这些东西，你就没有意识到完成公式所需的超能力。

桑格拉姆：是的。 这是一种自我认同。 因此，如果除了承认他们是否同意之外没有人采取任何措施，您的司机，也许他们可以在聊天中输入他们认为他们是的人。

想想如果你有一个团队，你可能已经开始认识到，哦，我有一个不来梅杜瓦瓶，但我是同性恋的另一件事是，作为一个男人，作为一个经理，作为一个领导者，当你成为其中的一部分时对于一家初创公司，领导你的团队，让三个人都加入你的团队的重要性。 唔。 是的。

很多时候你会有一个梦想家。

所以我们有很多想法，但没有完成。 然后你就知道问题出在哪里，你在团队中没有什么并不意味着你需要阻止梦想家。 你需要雇佣一个实干家，但要成就一个人，这是很多人遇到的问题，得到，进入你一开始所说的。

他们试图成为一个，301和三个，一个让人们平均。 是的。 平均，因为如果我停止阅读并开始做事，我将变得平均。 我不会成为一个伟大的梦想家。 不，我会成为一个伟大的实干家，我会变得平庸，在 1% 的平庸中没有一席之地。

是的。 我的意思是，就是这样，对吧？ 这里的关键是不要试图在这个维恩图的中间找到自己。 这里的关键是帮助隔离您所在的维恩图的哪个区域并精益检查以利用该超能力。 但第一步是自我实现，它是自我意识，知道你属于这三个象限或领域中的哪一个。

然后你将它作为你的身份，作为盾牌，然后是帮助你对抗可怕营销的邪恶的超级力量。 如果你会，嗯，真的问了我们一个问题，真的问了，你会遇到很多梦想家和实干家吗？

桑格拉姆：那很好。 很多时候，我会看到更多的双重驱动程序，因为人们的共同特征就像完成工作一样。
现在他们正在以盖洛普模式更快地完成工作。 嗯，我认为我们倾向于根据项目计划进行深入研究。 所以一些，你知道，梦想家在一段时间内可以成为完成事情的实干家，比如建立、专注和确保，所以。 正确的。 创建一个项目计划，不是我喜欢做的事情，但你知道如何让我的项目完成才能集中注意力。

有时我也需要这样做，把它放下。 所以作为一个梦想家，要知道你现在正在进入门的事情，现实，但这是你必须做的事情，你必须学会​​这样做，但你必须认识到那不是你快乐的地方。 所以你在那个地方不会很成功，如果你被放在那里太久。

因此，作为一个领导者，你们都需要成为情境领导者。 因此，我们必须认识到组织或您的团队需要什么。 所以我们需要在这个意义上成为情境领导者。 呃，如果每个人都在挣扎，你没有达到数字，你没有。 而且，那些没有完成的事情，你不需要提出另一个想法。

有没有一个，你需要帮助确定优先级。 所以我认为有一个，有必要承认。 正在发生的事情和做的事情有点摇摆不定。 嗯，但是认识到你是最好的，上帝给你的礼物，最好的事情，当你真的做了一件了不起的事情而没有其他人能够真正做你可以做的事情并认识到这就是你时。

是这样一个解放思想，你不必是它的全部。 这就是我从很多人那里听到的。 就像，我只是没有梦想家。 所以我要梦想大创意。 我将与实干家和司机合作。 所以他们让我负责。 我们可以继续前进。

MK：是的。 所以你不必成为披着狼衣的羊。

他们称之为你的能源。 因此，当您的能量来源实现了梦想家、实干家或司机时，您在所做的工作中就会更有影响力和效率。 但是，如果你试图成为一个梦想家并且你真的是一个实干家，你可能会跑进来并把你的能量来源投入到你正在做的工作上，因为你会像真正宏伟的想法系统一样耗尽你的能量。真的在尝试烤到这个地方。

您只需要了解优先级。 它只是确保您作为一个实干家，并且您在脑海中拥有成功的画面，并且您可以对某事进行项目管理。 这是一个可以拥有的超能力。 还有你刚才提到的一件事。 就是这样，你必须组建你的团队。

如果你正朝着这个方向前进并且你已经确定了你的超能力，你必须构建你的团队，以便你周围有互补的技能，这样你的能量来源就会得到更大的实现。 而那些在你周围作为能量来源的人实际上也在敲打你，以及你对他们技能的需求。

桑格拉姆：所以我给你举一个这个有趣的例子。 你知道吗，当你知道这一点时，假设你明天早上要去面试 CMO 职位或经理领导职位。 你可以想象你走进去说，嘿，好吧，我知道我是个梦想家。 我知道，当他们问我时，我最大的挑战之一是，你的挑战是什么？

我们试图避免这些反应。 就像，不，我认识到我要集中注意力的挑战。 这就是我知道如何专注于它的方法。 我认为您赢得了更多积分，因为现在您知道自己是谁了。 你可以这么说，嘿，看，我很擅长讲故事。 就像我们将进入它的第二部分。 呃，但我不擅长度量。

我不擅长电子表格。 我大部分时间都不会花。 因此，如果我进入这个职位，我需要的是雇用可以赞美我的人，或者与可以赞美他们的人合作。 我想如果你走进一个房间说，哦，我明白了，我可以做到。 我认为人们知道并且可以闻到它，是的，你是，你是，你只是想编造一些东西，但如果你敞开心扉说，这就是我真正擅长的。

这是我需要帮助的事情。 这就是我要补偿的方式。 人们喜欢那个。 就像那个人明天有多难，而不是那个说那个的人？

MK：是的，所以真实性和自我意识，这就是帮助你驾驭这种超能力的原因。 你去吧。

Sangram：所以我会，我不知道你是否能够完成所有这些，但是让我们提出几个问题，也许我们会通过基本的然后我们可以，呃，我们可以跳到其他一些领域。

但这里有几个问题，我希望人们真正问自己并写下来，对吧？ 这就是你进入的地方就像，我没有，如果我想要它是一些，如果你只是放弃你是谁，嗯，那太好了。 你的盲点是什么。 而且，这也是人们需要问的第二个问题，比如，好吧，如果你想成为 CMO，你想成为哪种类型的 CMO，嗯，就组织而言。

所以。 这可能对更大的组织有意义。 他们需要能把事情做好的人，他们需要有能力做更多人事管理的人。 他们需要更多的司机来做。 或者有时，如果您试图在我们的案例中建立一个新类别，在早期，您可能需要一个梦想它的人。

因此，也许您需要一条小而快的道路，早期发现更大。 因此，并非所有的 CMO 都是好的。 对于一家要求我每年举办 20 场活动并做这个、这个和这个的大公司来说，我将成为一个糟糕的 CMO。 就像，我会很可怕，因为如果有人问我，我不这么认为，哦，去吧，让我们去建立一个新的类别。

就像我全力以赴。让我们重新发明一切，重新想象一切。 想象一下你是如何提到的。 总而言之，因为这就是我的想法。 所以对我来说，我不是，不想成为一家大公司的 CMO，但如果你愿意，那么你需要知道你有技能。 所以这两个问题对你来说是非常重要的问题，你要认识和自我认同，这样你就可以弄清楚你想追求哪种类型的公司。

MK：是的，这也是一个非常重要的观点，不是每个规模的公司都需要一个在其超级大国中也具有不同专业领域的 CMO。 所以一个组织的规模和工作，你能否实现你的超能力真的很重要。 我知道，在 Alyce 有一种营销方式。
呃，我知道在 Alyce 大约有 150 名员工的规模。 对我来说，这是一个正确的地方，可以让我的梦想家实干家的心态，并用它来推动结果，并与我的车手队友一起在这些技能组合中抵消自己。 并且喜欢那个。 所以超级重要。

桑格拉姆：这对这个问题提出了正确的要求。 在我们能做到的地方，每个人都可以把它写下来。
就这么简单。 就像，我是一个大梦想家或实干家或司机。 所以你把它填满。 我是一个梦想家，我最适合担任类似职位。 你知道，小型中型大型无论您甚至可以说是行业规模的公司。 如果您知道那是什么，那将缩小范围。 这就是它的重要之处。

这是缩小到你刚刚知道的点，这就是我要开始关注的，因为一旦你这样做了，现在你可以说，这些是我需要做的领域，需要我建立了更多的关系和对该行业的了解。 今天它只会简化它。

你可能会环顾四周以了解一切。 这将帮助你并说，不，你不需要知道一切。 你知道，很多关于这个行业和这种类型的公司，因为你是某某人。 这就是每个人的功课。 这就是我希望从 MK 到 MK 的内容，或者我稍后会联系我们并告诉我们你得到了什么。

这就是有趣的部分。 好的。 所以我们会，我们会尝试双倍的时间。 这个，因为这是，这比第一部分要重要的多，让人们认识到在其余部分就像，好吧，这些是你现在需要做的事情，然后你开始专注于它。 例如，我是企业。

我仍然使用三个圆圈来保持简单，从 CFO 的角度来看，你需要真正理解的是。 像这样讲故事是我觉得自己擅长的领域。 我不擅长业务指标。 我觉得我是，我还可以。 在团队建设中。 这些是您作为 CMO 需要对新人非常了解的领域。

如果你不能讲述你公司的故事，那你就有问题了。 所以你只需要擅长它。 现在你可能不是传道者类型，所以没关系。 你会聘请一位布道师来做这件事，但是第二，你需要能够比其他人更好地讲述公司的故事。 如果您不了解所有文档、如何到达那里、度量标准，那是您必须要做的事情。

这是我的大挑战。 就像我非常喜欢与客户的互动和对话一样，并且在那里有人为我打开了一个电子表格，就像我一样，我开始这样建立起来。 只是不是我的事。 所以我必须要意识到，好吧。 绕过它的方法是识别和理解前 5 个业务指标或前 10 个业务指标，然后左右了解它们。

不要，我试图了解每一次的每一个指标，只是非常擅长你的 CEO 或 CFO 或 CRO 关心的业务指标，了解它们，了解有足够的信息，呃，关于所有这些，然后得到，得到，得到，得到，得到那个和团队。 这是不言而喻的部分，如果你要成为 CMO，很有可能你会有一个团队。

有趣的是，您的团队可以为您填补其中的一些漏洞，这是您需要做的事情，但您必须拥有，而这是您可能不想成为的部分。 如果你是，如果你觉得你喜欢比其他人更快地完成工作。 你会很难领导一个团队，因为如果你的团队不是那样，而且如果你是一名车手，很多时候人们会有一堆车手，这是个大问题，因为你只是得到了一大堆快速移动，跑步的东西，不知道你在哪里跑步，在哪里跑步。

哦，没关系。 保持运行。 就像这有时是你正确的。 所以作为一个团队领导者，你现在，你知道，如果你有梦想，或者你需要团队中的实干家和司机，如果你是一名司机，你不需要一大堆司机。 所以你必须走出你的舒适区，耐心地让别人讲故事之类的东西。

因此，这三件事成为了解您的业务和阐明您的业务的基石。

马克：哇。 我确实想做的一个区别是，仅仅因为你使用相同的维恩图来做这件事并不一定意味着梦想家有讲故事的倾向，嗯，做或倾向于衡量指标，是曾经您对您正在管理的企业的这三个租户进行三角测量。

在这里，您可以利用自己的能力来掌握您的业务领域。 这并不一定说我们三个人都是讲故事的好人，或者所有的实干家都非常棒。 那个指标，对。

桑格拉姆：当然。 我认为这与你无关，你可能对一件事或另一件事有更多的兴奋，这取决于你在哪里，你的舒适程度是多少。

这也取决于你是内向还是外向。 就像我认为很多其他事情可能会影响它。 嗯，但这些是元素。 你必须能够做到，并且必须能够认识到，哦，我对我的业务指标了解得不够多。 因此，如果您已经是平面设计师，那么您很可能不会关注入站数量、毛利润和实际拥有净留存率的 ARR。

这对企业真正意味着什么？ 这些不是他们正在考虑的指标。 正确的。 但是您可能正在输入索引，甚至没有考虑它。 有意为之。 问那些问题。 你有一个很好的机会去做。 嗯，对于人们现在要做的问题，反思它就像识别。

你如何成为一个更好的讲故事的人，在那里你可以听技术文档，做更多的事情。 其中之一。 呃，你怎么称呼那些新 Toastmasters 的大师冰？ 在最初的日子里，它是 FinTech Toastmasters。 嗯，也许，嗯，每个星期五或每个星期一，尤其是像MK你这样的公司，像你的。

允许，您实际上是在鼓励人们分享正在发生的事情。 因此，您不必讲述有关您工作的故事。 你可以开始变得更好，让我给你讲一个关于我的成长经历或者我是如何了解我的工作或其他任何事情的故事。 所以找出你可以讲故事和获得的方法，提高你的演讲技巧，因为这将是非常重要的。

你会做一个板甲板。 所以想想吧。 是的。 指标。 提供前五、 10 个指标。 呃，就是这样，不要，不要夸大其词。 如果那不是你的事，那么请确保你知道，这 10 个业务指标是。 所以，因为这就是你的 CEO CFO 将如何与你沟通的方式。 另一个，你可以依靠别人。

嗯，然后你找出我们谈到的差距，或者让司机找到这些差距，并确保你先把它们隐藏起来。 会很不舒服。 它不会是你的天然乳液。 所以你必须非常有意识。 是的。 出色的。 所以这是，这是写下来的。 我将专注于。 带上你的文字团队，建立讲故事的指标。

然后真的这是我觉得很多人错过的部分是我每周或每个月都会做一些我想的事情，无论你的，你的，你的一致性想法就是去做。 那是你变得更好的部分，如果你一点都不擅长，那也没关系。 你只要选择一个，你就会开始意识到，哦，我真的很擅长那个。

你也是。 那太棒了。 现在我在这里需要帮助。 所以去动议是非常重要的。

MK：很好。 在完成之后的那个空间，我假设你希望它以某种方式成为某种聪明的目标，具体的，可衡量的，可实现的，相关的。 有时限，例如尽可能详细地保留所有这些字母和首字母缩略词，以便您对自己负责。
有了这个，您现在还可以根据您实际确定的内容来衡量您的成功。 如您所知，您将要关注的事情。

Sangram：正如你所说，我认为 MK 想到的一件事是，我已经看到了，如果你始终如一地做任何事情，它将为你创造巨大的成果。

所以。 一致性创造大量产出。 我刚刚在内部分享了这一点以及我尝试做的事情。 就像我们做播客一样，我们只是始终如一地做。

我们确实生活，我每周三都这样做。 所以无论我做什么，我都会尝试围绕它创建一个例程。 所以你变得一致，如果你经常这样做，那么你就会变得擅长。

这是其中很大一部分。 所以通过这样做。 你知道我打算每周做一次，或者一个月做三次，或者一年做四次。 他们得到它并坚持下去并做到这一点。 我认为最左的我愿意离开。 好吧，我明年就开始做这个了，那你就永远都做不到了。

所以，我看到的那部分发生得更多。 没有你的利益相关者。 这是每个人，呃，也许比其他任何事情都重要的地方。 这是我们思考的地方。 您可以在没有为该职位招聘的人的信任的情况下进入该职位。 所以我会放这三样东西，这是一个扁平的。

一件事我应该问你，比如你认为哪一个，但也许我会这样说 MK，这三个角色中的哪一个，CEO、CFO 和 CRO。 是否有一个角色是您认为大多数营销人员最不了解且与之关系最少的角色？

MK：嗯，我想说从历史上看，他们了解最少的可能是首席财务官。
那里可能存在语言障碍和优先级障碍。 营销部门想花很多钱，这样他们就可以让所有潜在客户或所有客户进入更合格的状态，从而转向销售。 首席财务官让我们上周少花一点钱，不要停止试验这么多不同的工具，呃，对我们公司的财务更加、更加、呃，认真。

桑格拉姆：谁是真正给你钱的人？
所以这是一个非常有趣的问题，而且我很高兴您分享了这一点，因为您的首席财务官到目前为止，您的首席执行官通常会问您的首席财务官，您信任他们吗？ 这就是后面发生的问题。 我得到一些东西，我会问我和我的公司是否喜欢，你相信那个团队所说的话吗？ 因为这真的是它的归结。

至于首席财务官，我不知道。 我想，我从来没有从他们那里看到任何东西，或者预算是他们没有真正给我预算。 因此，如果您与首席财务官没有牢固的关系，您的预算就不会通过这个。 然后 CEO 通常会询问 CRO。 你认为他们在为你做任何事吗？

就像忘记指标，忘记一切，CRO，如果任何 CRO 说，嗯，你知道，他们做得很好，但我不知道他们是否真的在推动真正的业务成果，无论有多少指标要分享您的帐单，这一切都归结为信任。 我见过根据这两次谈话聘用和解雇 CMO。

正确的。 你相信他们，你的预算。 你觉得他们真的在做任何事情来推动你的业务吗？ 对于两件事，领导，这两个问题意味着你必须非常信任。 有了这三个人。

MK：也很重要。 我的意思是，在录制这段录音时，我们也处于财政年度计划的边缘。

因此，现在任何打开电子表格并展望我们面前的一年的人，如果您觉得您已经投资于信任和与您的 CFO 的关系，那么您就不会推动您的 CRO 的结果想要。 现在是时候将石板擦干净并与他们混在一起并与他们一起解决问题，这样您就可以获得这种信任。

您可以弥合语言障碍之间的鸿沟。 如果首席财务官关心财务责任，请向他们展示您将在多大程度上使用他们明年投资于您组织的资金。 如果 CRO 关心您推动他们取得的成果，请向他们展示您正在部署的策略以及您在明年尝试扩大的渠道，以展示您正在取得的切实成果。将为组织开车。

Sangram： MK，正如你所说，如果他们，如果你，如果，如果这是你与他们进行对话的时候，这非常重要。 而且你以前没有信任，就像一整年显示出渐进式成功，渐进式，嗯，信任建立它，这是我一直说的，你不会在一天内建立信任，你知道的, 一个月中的一周绝对不在预算周期内。
呃，你像以前一样建立信任，一次一天，而且人们会更难做到这一点。 当你不在办公室和谈话时，只是现在你的所有胡言乱语，你必须非常有意识地这样做。 所以那些你称之为 CFO 的关系是我们关系中最少的关系，但他们是我们在 CEO 中积极参与的关系，嘿，我们需要给他们更多的预算。

首席执行官会说，好吧，很好，因为首席财务官实际上是您的组织或组织的第二把手。 所以。 这是我问的问题，比如，在这三个角色中，什么让你最不舒服，无论在哪里，开始与他们建立关系，因为这就是你前进的方式。

最不舒服的是什么。 所以把这个写下来。 我将与玛雅建​​立牢固的关系。 无论是在公司里，因为它是怎样的，但如果它是一家大公司，或者如果你不舒服，也许在你的公司之外，这就是我读过的地方。 我见过他们被人看到，哦，我在做销售。

我要开始了。 或者我在营销。 我想要，我不知道我是否与我的 CMO 有同样的关系，但我会的。 呃，其他 CMO 和我们，并且，关注其他 CRO 或 CEO 或 CFO。 因此，无论是组织内部还是组织外部，我都将与我建立关系，即导师关系。

我会关注他们的工作。 我将不时参与他们的内容或召开会议，了解他们和围绕它的过程，但找到这些并建立这些关系。 除非您了解，否则您无法进入下一个级别。 以及这些人的想法。

唔。 很重要。 好的。 最后一个，这是我觉得人们现在应该的部分，就像没有人雇用隐形人一样。 是的，只是试一试。 我不知道是否每个人都同意我的观点，但我认为我很好。 我对此百分百肯定。 就像你不是在这个小人物内部招聘一样。

人绊倒这个，嗯，有点意外，这些因为他们只是觉得只要他们做得好，不应该被注意到。 最好和最好的营销人员实际上是他们自己最差的营销人员。

MK：所以这很讽刺。 鞋匠的孩子从来没有鞋子。 是的。 营销人员忘记推销自己。

桑格拉姆：总是不穿鞋。

所以你必须在内部学习这样做的艺术。 因此，当我想到这一点时，因为这是与每个共享模型交谈的地方，一次又一次地进行双重晒黑。 所以我们的速度要快一点。 是。 你要讲你的故事。 你得谈谈它。 你必须学习一些你擅长的东西。

所以你是一个平面设计师，开始做平面设计，设计课程，比如养成你如何谈论它以及如何在你的分享中教授它的习惯？ 然后你就会进入喜欢的节奏，哦，你就是这样做的。 嗯，如果你现在在一个团队中，警长向你的 CMO 和这里的团队汇报，以及我们本周取得的成就，并将其作为更新分享。

所以你会意识到你的执行团队或董事会需要做什么，如果这就是你有一天要做的事情。 因此，您不必等待所有这些事情发生。 当你成为 CMO 永远不会发生。 你从今天的任何角色开始。 并开始构建它并开始问候它作为你的四个，呃，你的学习。

这就是您在内部建立个人品牌的方式。 现在，如果你擅长这个，并且你想每月或每周一次或外部做一次，那就更好了，但这不是必需的，它从你内部的安全地方开始，安全区，无论做什么对你有感觉。 也许加入免疫并在那里做。

非常酷。 就像你在大学和其他东西上所做的一样。 所以我们的想法是养成这样做的习惯。 这是营销人员最难做的事情。 这就是为什么只有不到 1% 的人会因为他们是隐形的而有机会尝试它的最大原因之一。

MK：是的，我，听起来也是，你会优先考虑。
所以你谈到了个人品牌，我看到很多人在 LinkedIn 上建立他们的个人品牌，使用他们的个人品牌进行社交销售。 所以对于营销来说，但你是在谈论在内部使用你的个人品牌观点，在内部你不断地谈论、教学和分享。

与与您并肩工作的人一起工作，因为在该组织内，如果您将被考虑担任 C 套件作为 CMO 的角色，您将需要具有您确实有想法的可见性. 您确实有自己的观点，您可以将组织提升到一个新的水平。

桑格拉姆：巨大巨大的炎症，巨大的差距。 我认为大多数营销人员认为我们如此，如此专注于我们自己的小领域。 嗯，嗯，我们，它，我们必须扩展它，这是人们做起来非常不舒服的部分。 并且可能是人们有太多眼罩的领域，嗯，并且，并且让自己退缩。

然后这是一个需要其他人大力鼓励和问责来帮助你的领域，这就是为什么我会说，好吧，识别。 嗯，你将如何一次次地建立你的品牌。 这不会发生在今天。 明天不会发生。 它甚至可能不会在接下来的六个月内发生，但它是一天，只是定期做一些事情。

保留 我保留我想写或想的事情的滑动文件，这些事情在我的脑海中或在做，或者我已经完成，或者我得到了赞誉，我保留它然后我使用它。 断断续续地在 Slack 上。 哦，这就是我的对话。 让我谈谈那个或使用那个。 因此，开始构建一个滑动文件，以帮助您识别什么是有效的。

从反馈的角度来看，什么不起作用。 然后像往常一样弄清楚。 这是一个一致的例行程序，因为这种一致性会产生巨大的结果。 比如我要做什么来做到这一点？ 你要去斯莱克吗？ 每周一次关于你所学的内容。 您打算为您的公司或团队还是外部制作视频？

嗯，我们的每周，每月。 我没有做任何事情。 所以不管是什么，你的舒适区，也许写作对某人来说是一个舒适区，对某人来说。 它可能是某人的视频。 可能是，嗯，差距，只是像这样开会并分享那是什么，不管它做什么，就像其他一切一样。

这是它会让你看到的部分。 这是要进行的部分，将对其进行设置。

MK：如果你是一个讲故事的人，这对你来说是一件容易的事。 如果您是一个实干家，只需将其添加到您的待办事项列表中，您就会完成这项任务。 然后，如果你是一个更深入的驱动程序，你自然很容易想要谈论你正在实现的结果。
所以你拥有什么样的超能力并不重要。 这只是承诺实际这样做的问题，并且由于您拥有的超能力，您自己的排列将自然而然地出现。

桑格拉姆：住房百分比，千分之几。 你这么正式又来了？ 嗯，这是很好的 MKB。 我们一起在这个上加倍时间。
所以那真的很酷。 嗯，所以这就是你的全部东西，如果你说，好吧，我怎么把东西放进去？ 所以我一直遇到的问题是，我从哪里开始？ 我只想说，可以看看这个公式，想象一下骑在这里，好吧，我是一个梦想家。 嗯，它确实专注于指标。

这不是我擅长的事情。 我需要与首席财务官建立关系。 这就是，呃，那完全是我的舒适区之外的领域。 我需要开始这样做，并且我将每周发布一些内容。 这是一个例子，说明你可以多么简单地保留这些东西，而不是让一切正常。

因此，您不必在一天内完成所有工作。 你不必在下周建立所有这些关系。 你不必知道你的生意是多么疯狂，呃，一定要在几个月内，这只是采取一致的步骤的问题，而且很多人都会把它归结起来。 这真的不是很多。

当你说这个季度。 这就是我想做的事情，因为这是与你和那些获得 1% 的人的区别？

MK：现象级的。 好的。 所以现在我想知道的问题是我怎样才能得到更多？ 就像，这非常有影响力，你以如此简单的格式填写了它，这对我来说是可以实现的。
就像那里一样，这是一种非常平易近人的方式来完善您正在尝试发展的技能。 好吧，我还能得到什么？ 我有点贪心。 我怎样才能，我怎样才能与您或您的团队成员一起工作或合作，以继续完善这一点，并拥有我的问责制小组。

桑格拉姆：是的。 那就是，那很好。我很高兴她问了 MK，你知道，嗯，就像大约四个月前一样，呃，就在所有 COVID 的中间，一切就像，嗯，我开始了这个，呃，社区称为高峰社区。 在这方面，我们有两个特定的群体。 我们有一个正在经历这样的课程的新兴 CMO 团队，然后他们现在有大约 25 名新兴 CMO。

我们都每周开会。 他们，然后我们在那里引入了一个 CMO，我们引入了其他人，他们都能够专注于，好吧，我需要在指标方面做得更好。 哦，这是另一个新兴的 CMO。 谁不是，他真的很擅长衡量标准。 所以他们正在合作并一起学习。 嗯，所以每隔一周他们就会聚在一起做类似的事情。

然后是我们的 CMO 小组。 因此，担任 CMO 的人会更好地成为 CMO。 他们是，他们又开始拥有另一本圣经，请为他们提供阅读品牌或讲故事的课程，或者他们如何向董事会报告之类的事情。 所以这两个团体都变得非常有趣。

因此，如果有人感兴趣，他们可以在 LinkedIn 上给我发私信。 我可以分享更多，因为它仍然非常受欢迎。 仅有的。 它没有任何供应商。 没有任何销售人员。 这是一个非常注重学习的。 每隔一周见面的事情谈论它。

MK：太棒了，桑格拉姆非常感谢你经历了这两次并在这里放下了所有的知识炸弹。 这是办公时间的另一集，我不知道你。 在我们结束今天的痴迷之后，我现在可以开始实施的所有真正有影响力的事情让我大吃一惊。

再次感谢你，非常感谢 Sangram，我们希望你能参加我们谈论的另一集办公时间，我不知道，为你的内部品牌工作，但对我们来说，有很多机会。 重要时刻。 让我知道 MTN。 谢谢你。 并感谢所有可以加入并应该分享他们的反馈和想法的人。

出色的。 谢谢你。 大家再见。 .