필독서 작성의 핵심

John Jantsch(00:00): 이 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트 에피소드는 Ben Shapiro가 주최하고 HubSpot 팟캐스트 네트워크에서 30분 이내에 들을 수 있는 에피소드와 함께 MarTech 팟캐스트에서 제공합니다. MarTech 팟캐스트는 점심 시간에 성장을 창출하고 비즈니스 및 경력 성공을 달성하기 위해 기술을 사용하는 세계적 수준의 마케터들의 이야기를 공유합니다. 그리고 주변을 파고들면 당신의 쇼를 찾을 수 있습니다. 진심으로. Ben님은 훌륭한 호스트입니다. 사실, 인간, AI 및 자동화의 혼합에 대한 최근 쇼를 확인하십시오. 팟캐스트를 구할 수 있는 곳이면 어디에서나 MarTech 팟캐스트를 다운로드하십시오.

John Jantsch(00:51): 안녕하세요, 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트의 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 존 얀츠입니다. 오늘의 손님은 J Harper입니다. 그녀는 작가가 독자층을 구축하고 브랜드를 성장시키며 세상에 중요한 영향을 미칠 수 있는 기초적인 책을 쓰도록 돕는 편집자이자 출판 전략가입니다. 읽기 편집기보다 말하기 쉬운 발달 단계의 유령 작가로서. 그녀는 수백만 권의 책이 팔린 New York Times 베스트셀러 작가들과 함께 일했습니다. AJ는 내 좋은 친구 비즈니스 작가의 글쓰기 파트너입니다. 마이크 MCOW ITZ가 함께 합니다. 그들은 우리가 이 쇼에서 이야기한 많은 것을 포함하여 아홉 권의 책을 저술했습니다. 첫 번째 호박 계획에서 이익을 얻고 다음에 이것을 수정하면 최신이 달라집니다. 그녀는 이제 당신을 포함하여 삶을 변화시키는 꼭 읽어야 할 책 만들기라는 자신의 책을 가지고 있습니다. AJ, 쇼에 오신 것을 환영합니다.

AJ Harper (01:42): 저와 함께해주셔서 정말 감사합니다.

John Jantsch (01:45): Mike MCZ와 그 많은 시간을 보내려면 약간의 성도가 되어야 합니다. 그게 내가 말할 전부야.

AJ Harper (01:51): 그는 나에게 형제 같은 존재입니다. 아마도 당신에게 약간의 장난을 치는 형제,

John Jantsch(01:56): 하지만 그렇습니다. 응. 방송이 없는 날에 그가 나에게 한 장난을 말하겠습니다. 그것은 쇼의 황금 시간을 위해 아주 준비되지 않았습니다. 우리가 책에 대해 이야기할 때, 지난 10년 정도인 것처럼 보이는 것 중 하나는 모든 사업가에게 책이 필요하다는 것입니다. 확장된 명함과 같습니다. 그리고 나는 당신이 그것을 폭로하는 것을 듣고 매우 기뻤습니다. 그 생각이 왜 어리석은지 설명하겠습니다.

AJ Harper(02:20): 글쎄요, 첫 번째로, 명함으로 무엇을 할까요? 우리는 그것들을 버립니다. 내 말은, 내 생각에 그들을 구하고 시스템에서 그들에 대한 반응을 대조하는 드문 사람이 있다고 생각합니다. 오른쪽. 그러나 우리의 최선의 의도조차도 이벤트에서 잃습니다. 우리는 그들을 잊는다. 더 나은 명함을 말하는 것의 위험성은 바로 그 기준을 낮추는 것이라고 생각합니다. 책을 위해. 그리고 나서 그것은 단지 실망으로 끝나는 긴 절단 모서리의 흐름일 뿐입니다. 그리고 나는 실망을 아무도 읽지 않는 것으로 정의합니다. 아니, 누군가가 그것에 대해 이야기하고 있습니다. 구매하는 사람은 거의 없습니다.

John Jantsch(02:55): 네. 정말 허접한 명함입니다. 오른쪽. 누가 답글을 달았는지 기억이 안 나는 것 같아요. 나는 사람들이 책을 출판하는 데 도움을 주는 다른 사람에게 묻고 있었습니다. 나는 책을 써야 하는 가장 중요한 이유, 또는 가장 중요한 이유가 무엇이라고 말했고 그는 말하길, 약간 경박하지만 진지한, 할 말 그리고 나는 그것이 아마도 시작하는 곳이라고 생각합니다. 그렇지 않습니까?

AJ 하퍼(03:16): 네. 그리고 저는 사람들이 쓰는 것을 돕는 책의 유형은 규범적 논픽션이나 개인 및 전문성 개발입니다. 그래서 나는 그것에 당신이 돕고 싶은 누군가가 있다는 부분을 추가할 것입니다.

John Jantsch(03:27): 네. 맞아, 맞아, 맞아. 응. 해결, 문제를 해결합니다. 오른쪽.

AJ Harper (03:31): 네. 또한 독자의 경험에 관심을 기울입니다. 그게 차별점인 것 같아요. 우리는 우리가 하고 싶은 말에만 집중하는 경향이 있고 경험에 집중해야 합니다. 독자들에게 주고자 합니다.

John Jantsch(03:44): 이제 많은 사람들이 '알았어, 난 그냥 앉아서 길을 잠그고, 한 달이나 일주일, 긴 주말이나 무엇인가를 위해 혼자 있어야 한다'고 생각한다는 것을 압니다. 그리고 그냥 쓰기 시작합니다. 그러나 당신은 책을 쓰는 데 매우 체계적인 접근 방식을 가지고 있습니다. 그리고 분명히 압축을 풀 수 있지만 여기서 시작하겠습니다. 내 말은, 시스템이 있습니까? 좋은 책을 쓰기 위해

AJ Harper(04:02): 있다가 없다, 시스템 없이 시작했기 때문에 고스트 작가로서 필연적으로 개발한 시스템이다. 그래서 시간이 지남에 따라 그것을 이해하고 함께 조각해야했습니다. 하지만 네, 앉아서 생각나는 대로 쓰는 것의 가장 큰 어려움은 결국 대부분의 것을 잃게 된다는 것입니다. 당신은 명확성이 없습니다. 응. 편집자로서, 혹은 유령작가로 거듭나기 위해 누군가 원고를 가지고 나에게 올 때마다, 그것은 대개 그들이 세 가지에 대한 명확한 개념이 없었기 때문이었습니다. 그것이 바로 그들의 독자가 마음과 생각, 그리고 그들이 전달할 수 있는 변형적인 핵심 메시지와 약속의 관점에서 누구인지입니다. 그들은 그것을 명확히 표현할 수 없었습니다. 따라서 쓰기를 시작하기 전에 먼저 명확성을 확보해야 합니다.

John Jantsch (04:54): 그리고 알다시피, 재미있습니다. 저는 몇 년 동안 이 말을 해왔고 여러분이 이상적인 독자와 핵심 메시지에 대해 이야기하고 문제를 해결하겠다고 약속할 때, 제 말은 , 그것이 바로 우리가 마케팅에서 하는 일입니다. 응. 그게 우리가 해야 할 일입니다. 제 생각에는 평행선이 실제로 존재합니다. 그렇지 않나요? 제 말은, 우리는 많은 면에서 고객이 독자가 될 수 있는 고객을 확보하려고 노력하고 있지만 그 고객을 유지하고 책을 통해 고객을 확보하고 싶습니다. 당신은 계속해서 사용합니다. 우리는 그들의 삶에 변화를 주기를 원하며 책은 확실히 그렇게 할 수 있습니다. 운 좋게도 나는 사람들이 이것이 그들의 삶을 바꿨다고 자주 말하는 두 권의 책을 썼습니다. 이것은 그들의 마케팅을 바꿨습니다. 그리고 제 생각에 그것은 순전히 운이 좋았을 것입니다. 하지만 제 생각에는 그것이 목표가 되어야 합니다. 오, 책을 가지고 내 사업을 시작하고 싶습니다.

AJ Harper(05:36): 하지만 운이 좋았던 것은 아니라고 생각합니다. 당신이 마케팅에서 어떻게 해야 하는지 알고 있는 방법에 대해 이야기했기 때문입니다. 그래서 당신은 동일한 원칙을 적용했습니다. 오른쪽? 그래서 그것은 나에게 행운처럼 들리지 않고 공예처럼 들립니다. 그리고 제 생각에 문제의 일부는 우리가 독자를 식별하지만 독자에 대해 다시 생각하지 않는다는 것이 문제의 일부라는 것을 압니다. 알겠습니다. 1단계입니다. 그리고 책을 쓰는 중, 여기 내 독자가 있습니다. 오른쪽. 그리고 과거의 관념, 우리는 더 이상 그것에 대해 생각하지 않습니다. 이제 우리는 그들의 문제를 해결하는 책을 쓰고 있습니다. 정말 좋습니다. 나는 그것이 나쁘다고 말하는 것이 아니다. 나는 단지 우리가 페이지에 독자를 유지해야 한다고 말하는 것입니다. 응. 그래서 사람들이 당신의 책이 제 인생을 바꿨다고 말하는 이유는 그들이 실제로 그것을 읽고 당신이 적용하라고 요청한 것을 적용했지만 사람들이 그렇게 하도록 할 수는 없기 때문입니다. 그들과 연결되고 그들의 경험을 존중하며 약속을 이행하는 책을 쓰지 않는다면,

John Jantsch (06:31): 당신은 이 책에서 내가 정말 사랑하는 무언가를 가지고 있습니다. 그리고 책 초반부에 여러분이 변형, 변형적 독자 시퀀스라고 부르는 것이 전체라고 생각합니다. 내가 그것을 엉망으로 만들 것입니다. 그러나 당신은 내가 무엇을 얻고 있는지 알고 있습니다. 응. 그리고 제 생각에는 그것이 고객 여정과 같습니다. 우리가 마케팅에서 하는 일입니다. 그리고 저는 사람들이 그것을 통해 생각해야 한다고 생각하기 때문에 그것을 보는 것을 정말 좋아합니다.

AJ Harper (06:55): 물론이죠. 글쎄요, 제 말은 첫 번째 부분의 쉬운 사람들은 그들이 해결할 수 있는 문제가 있기 때문에 당신의 책을 구매하고 그들이 페이지에서 자신을 보았기 때문에 당신의 책을 읽을 것이라는 것을 의미합니다. 그들은 움직일 것이고, 당신은 그들이 당신을 신뢰하기 시작할 때 그 과정을 거치게 될 것입니다. 그리고 결국 당신은 그들이 믿는 곳으로 들어가게 됩니다. 당신은 그들을 믿습니다. 그래서 그들이 실제로 당신이 그들에게 하라고 한 일을 할 것입니다. 그리고 마침내 그들은 당신을 믿고 모든 사람에게 그것에 대해 이야기합니다. 그래서, 당신은 그들을 도와야 합니다. 네, 그렇습니다. 그들은 여러분이 해결하고 있는 문제와 관련되어야 하지만 첫 페이지에서 자신을 볼 필요가 있습니다 mm-hmm 그리고 끝까지. 그리고 나서 그들은 당신을 신뢰하기 시작하고 당신이 그것을 할 수 있다고 생각해야 합니다. 그건 그렇고, Mike Macow의 책에서 핵심 요소입니다. 응. 그리고 그것은 모두 의도적입니다.

John Jantsch (07:44): 그래서 제 생각에 가장 어려운 부분은 사람들이 좋은 책을 작성할 수 있는 좋은 책을 작성할 수 있는 단계가 많고 실제로 유용한 작업이 많다는 것입니다. 당신이 방금 설명한 가장 어려운 부분은 신뢰 요소가 있다고 생각합니다. 그것은 실제로 누군가가 '알았어, 내가 하겠다'고 말하게 만드는 것입니다. 저에게 효과가 있을지 없을지는 모르겠지만 저는 당신을 믿습니다. 그래서 나는 그것을 시도 할거야. 음-흠 저에게는 그게 항상 가장 어려운 부분입니다. 그래서 어떻게 구축합니까?

AJ Harper (08:09): 글쎄요, 첫 부분을 제대로 이해하셨군요. 첫째, 그들이 보인다는 느낌을 받는 데 도움이 됩니다. 그러니 아무도 당신이 나를 이해하지 못한다고 생각한다면 당신을 신뢰하게 될 것입니다. 당신은 나를 이해하지 못합니다. 당신은 내 인생을 몰라요. 응. 이것이 가장 중요하지만 투명하기도 합니다. 제 생각에는 제 학생과 고객에게 보이는 핵심 중 하나입니다. 그래서 종종 그들은 소스를 만드는 방법을 보여주기를 두려워합니다. 응. 그리고 그들은 아무것도 모를 때 보여주는 것을 두려워합니다 mm-hmm 또는 무언가에 대해 확신이 서지 않을 때. 응. 그래서 만약 그들이 독자에게 정직하다면 이것이 효과가 있을지, 아니면 제가 이것을 다섯 번 시도했는지 궁금합니다. 아마도 여러분은 다른 경험을 하실 것입니다. 나는 전문가가 아니다. 저는 그저 있는 그대로의 것보다 더 많은 것을 하려고 하기보다 현실에 대해 열린 마음으로 노력하는 사람일 뿐입니다. 내 생각에 그들은 그들의 책이 어떻게 받아들여질지 두려워하기 때문이라고 생각합니다. 모든 두려워하는 저자는 이 책을 읽을 사람이 누구인지 느끼는 것뿐입니다.

John Jantsch(09:08): 예, 아니요, 계속하십시오. 죄송합니다.

AJ Harper(09:10): 팁. 신뢰 구축에 대해서는 사회적 증거가 필요합니다 mm-hmm 그래서 당신은 이야기, 일화를 통해 그것을 얻을 수 있습니다. 필요한 경우 통계를 가져올 수도 있습니다. 하지만 스토리텔링은 신뢰를 구축한다고 생각합니다. 응. 특히 당신이 말하는 것이 사실이거나 당신의 약속이 가능하다는 등을 보여주기 위해 신중하게 구성되었을 때.

John Jantsch(09:32): 그래서 분명히 이것은 Mike의 오디오북에서 쓰여진 페이지보다 아마도 더 많이 나오지만 그는 일종의 자기비하적 유머를 가지고 있어서 그가 건축을 위한 그의 도구 중 하나라고 생각합니다. 신뢰하다. 그렇지 않아?

AJ 하퍼(09:45): 네. 그건 다 의도한거야

John Jantsch(09:47): 좋습니다. 응. 아니, 절대적으로. 내 말은, 부분적으로는 그가 누구인지도 알 수 있지만, 분명히 그는 그것을 이용하고 있습니다.

AJ Harper (09:52): 그에 관한 그 어떤 것도 진실하지 않은 것이 없고 그는 아니오, 절대적으로 100% 그가 페이지 밖의 페이지에 있는 것과 같습니다. 그러나 그가 보여주는 이야기, 그가 망친 곳, 그가 자신에 대해 확신하지 못하는 바보 같았던 이야기를 공유하는 이유는 그것이 청중에게 그를 사랑스럽게 만들고 그들이 괜찮다고 느끼기 때문입니다. 그는 나를 보지만 그는 전부이고 나는 하나이다. 그는 우리 중 하나입니다.

John Jantsch(10:16): 맞습니다. 좋아요. 전자상거래 브랜드 여러분, 자동화된 마케팅 플랫폼이 있다는 것을 알고 계셨습니까? 온라인 비즈니스를 위한 100% 디자인입니다. 드립이라고 합니다. 그리고 모든 데이터 통찰력, 세분화, 정통한 이메일 및 SMS 마케팅 도구가 있습니다. 인간적인 수준에서 고객과 연결하고 많은 매출을 올리고 Gusto와 함께 성장해야 합니다. 14일 동안 드립을 사용해 보세요. 신용 카드가 필요하지 않으며 이메일을 수입으로 바꾸고 SMS가 Chuck CHS로 전송됩니다. Chuck Chans, 14일 동안 드립프리를 사용해 보세요. go.drip.com/duct 테이프 마케팅 포드로 이동하십시오. go.drip.com/ducttapemarketingpod입니다.

John Jantsch(11:01): 자격 증명에 대해 조금 이야기해 보겠습니다. 알다시피, 많은 것들, 알다시피, 사람들이 얘기하는 걸 들어보면 알잖아, 나, 내가 가짜인 것 같아 . 나는 몇 사람을 도왔지만 정말로 그것에 관한 책을 쓸 수 있을까? 내 말은, 분명히 훌륭한 자격 증명이 누군가가 책을 집어 들고 책을 지원하기를 원하지만 실제로 자격 증명이 없을 때 어떤 역할을 할 수 있습니까?

AJ Harper(11:26): 좋은 질문입니다. 그리고 그것은 당신의 주제와 장르에 달려 있다고 생각합니다. 당신이 책을 쓰려고 한다면, 그것이 매력적일 것입니다. 당신이 C-suite를 위해 글을 쓴다고 말하거나 당신이 책을 쓰는 학문을 쓰고 있다면, 당신은 자격 증명이 있어야 합니다. 응. 이 경우 공동 작성자가 필요할 수 있습니다. 자격 증명이 있는 사람을 얻을 수 있지만 그렇지 않은 경우 가장 간단합니다. 콘텐츠가 제대로 작동하는지 확인하세요. 모든 사람이 이야기를 갖고 있고 누구나 책을 쓸 수 있다고 말하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 맞아, 맞아, 맞아. 아니요, 예를 해야 합니다. 그리고 이 콘텐츠가 당신이 아닌 다른 사람들에게도 적용되는지 실제로 봅시다. 그리고 소규모 부트 캠프, 워크샵에서 테스트 드라이브를 수행하는 간단한 방법이 있다고 생각합니다. 응. 모든 종류의 볼거리, 나는 이것이 효과가 있다고 생각하지만 다른 사람들이 그것을 할 수 있습니까? 그리고 두 번째 작품은 앞서 말씀드린 것처럼 투명하고 정직하게 진행됩니다. 그래서 나는 당신보다 15보 앞서 있지 않습니다. 저는 두 단계입니다. 응. 하지만 여기에서 보여드릴 수 있는 뷰는 여기까지입니다. 그리고 나서 당신은 정직하고 있습니다. 응. 그리고 그들은 그것을 한 알의 소금으로 받아들일 수 있다는 것을 압니다.

John Jantsch(12:33): 네. 그리고 글을 쓰기 전에 일을 하겠다는 생각입니다. 제 생각에 많은 사람들이 사람들이 저지르는 실수는 책을 쓰고 나서 저에게 와서 이렇게 말합니다. 어떻게 마케팅할 수 있을까요? 그리고 저는, 음, 당신은 2년 전에 그렇게 했어야 했습니다. 커뮤니티를 만들고, 워크샵을 하고, 무료 클리닉을 하고, 그게 무엇이든 간에 피드백을 받는 곳입니다. 당신은 물건을 테스트하고 있습니다. 효과가 있는 것을 보고 있지만 이 제품이 나올 때 이 제품에 대한 약간의 굶주림도 생기고 있습니다. 여기 큰 질문이 있습니다. 무엇이 책을 변혁적으로 만드는가?

AJ Harper (13:03): 글쎄요. 약속을 지키는 것만큼 간단합니다. 그것이 작가로서 당신의 주요 목표입니다. 그래서 결정해야 할 첫 번째 결정은 내 독자에게 무엇을 약속할 것인가? 응. 그들이 원하는 것을 책의 페이지 내에서 전달할 수 있습니까? 언젠가는 아닙니다. 그래서 여기에서 많은 작가들이 실수합니다. 글쎄, 결국 당신은 이것을 얻을 수 있습니다 하지만 이제 마지막 페이지를 넘기고 있습니다. 이제 나는 어떤 면에서 달라졌다. 그리고 그것이 큰 차이일 필요는 없지만 변화를 경험할 필요가 있습니다. 그래서 스스로에게 묻고 있습니다. 무엇을 전달할 수 있습니까? 하지만 한편으로는 스스로에게 이렇게 말하려고 할 수도 있습니다. 알겠습니다. 정말 이 물건을 전달하고 싶습니다. 책의 범위 내에서 다른 무엇을 할 수 있습니까? 그렇게 하면 내용의 수준을 높일 수 있습니다. 응. 그러나 독자를 페이지에 몰입하게 하는 것을 포함하여 책이 전달되도록 설계된 한 그것은 그것의 일부입니다. 그러면 책이 변형됩니다.

John Jantsch (14:03): 당신이 읽었을 것 같은 책이 있습니다. 제가 가장 좋아하는 책 중 하나입니다. 그리고 나, 당신은 대략적인 초안에 대해 이야기할 때 약간의 간단한 정보를 뽑아냈고 그것은 Anne Lamont의 새별입니다.

AJ 하퍼(14:13): 네. 권위 있는 .

John Jantsch (14:16): 실제로 약 10년 전에 그녀를 보았고 그녀의 책 중 하나를 읽고 서명하는 것과 같았습니다. 그리고 나는 Bird by Birds의 첫 번째 판을 가지고 있었고 그녀는 나를 위해 서명했습니다. 그래서

AJ Harper(14:25): 좋습니다.

존 얀츠(14:26): 나는 그것에 대해 매우 기뻤다. 빌어먹을 첫 초안. 그냥 내가 당신을 거기에서 보내드립니다. 그 아이디어를 어떻게 적용합니까?

AJ Harper(14:34): 흥미롭네요. 나는 내 책에서 이야기한다. 그래서 그녀는 우리에게 초안이 완벽해야 한다고 생각하지 않도록 하는 형편없는 초안을 선물했습니다. 하지만 제가 몇 년 동안 작가들을 가르치면서 발견한 것은 실제로 그들은 그것이 좋게 들린다고 믿지 않고 흥분하게 만들고 시도하지만 마음 속으로는 두 가지 중 하나를 생각한다는 것입니다. 그들은 내가 규칙의 예외가 될 것이라고 생각하고 내 초안이 덜 지저분할 것이라고 생각합니다.

John Jantsch (15:02): 네,

AJ 하퍼(15:02): 네. 응. 그래서 그들은 그들 자신에게 좌절하고 그 싸움에 갇히거나 그녀가이 똥을 의미하지 않는다고 생각합니다.

존 얀츠(15:14):

AJ Harper (15:14): 그리고 나서 그들은 그 전투에 갇히게 됩니다. 그래서 문제는 그들이 그 정의를 정말로 모른다는 것입니다. 응. 마치 그들이 자신의 초안과 당신이 작가인 것처럼 나쁠 수 있다는 것을 믿을 수 없다는 것과 같습니다. 그래서, 당신은 알고 있습니까? 예. 그것은 할 수 있습니다 예, 그럴 수 있습니다. 그 시작 지점이 있습니다. 그냥 엉망입니다.

John Jantsch(15:34): 네. 내 말은, 내가 아마 여기까지 왔지만 알다시피, 나는 이제 거의 일기장처럼 글을 씁니다. 저는 편집을 전혀 하지 않습니다. 내 말은, 나는 문장을 쓰는 것을 좋아했고, 오, 내가 이것을 더 잘 말할 수 있습니다. 그리고는 아무데도 없었습니다. 오른쪽? 그래서 지금은 제가 천 단어나 무엇이든 거의 얼마나 빨리 쓸 수 있는지 알아보려고 합니다. 그런 다음 나는 일반적으로 그것을 멀리 둡니다. 그리고 그 다음날 다시 돌아옵니다. 그리고 그것은 정말로 좋거나 정말로 나쁘거나 둘 중 하나입니다.

AJ Harper (15:56): 보세요, 당신은 많은 책을 저술한 이점이 있습니다. 그리고 제 생각에 당신이 새로운 작가라면 그 도전의 일부는 당신이 성공했거나 적어도 많은 책을 쓴 사람들이 당신이 모르는 것을 알고 있거나 더 재능이 있다고 생각하는 것입니다. 그것은 당신이 창작 과정에 더 편안하다는 것입니다. 응. 좋은 아이디어가 훌륭한 책 편집이 되는 곳이니까요. 그래서, 알다시피, 그리고 당신은 그것이 결국 잘 될 것이라는 것을 알고 있고 얼마나 많은 초안이 될지 모르지만 새로운 사람은 그 과정에 익숙하지 않습니다. 그래서 그들은 위압적으로 보일 뿐만 아니라 무엇을 기대해야 할지 모릅니다.

John Jantsch(16:36): 네. 다시 편집으로 돌아가고 싶지만 자체 출판과 기존 출판을 구분하고 싶습니다. 괜찮아. 편집은 당신이 가는 경로에 따라 논의되어야 한다고 생각하기 때문에, 당신이 어느 쪽의 팬인지, 다른 쪽의 팬인지, 그것이 달려 있다고 생각하십니까?

AJ Harper (16:49): 우리가 저지르는 실수는 우리 자신의 우선순위와 현재 위치를 고려하지 않고 어느 것이 더 나은지 결정하려고 하는 것입니다. 오른쪽. 작가가 결정해야 한다고 생각합니다. 제 목표는 무엇인가요? 내 리소스는 무엇입니까? 그리고 내 타임 라인은 무엇입니까? 응. 그리고 네 번째 고려 사항은 내가 얼마나 많은 통제력을 갖고 싶습니까?

John Jantsch(17:07): 네. 응. 그리고 사실 이후를 포함합니다.

AJ Harper(17:10): 네, 맞습니다. 따라서 일단 결정했다면 이것이 나에게 중요한 것이므로 그에 맞는 경로를 선택하십시오. 그리고 그것이 효과가 없다면, 당신은 항상 플랜 B나 C를 할 수 있습니다.

John Jantsch(17:18): 네. 그래서 제 모든 책은 전통적으로 출판되었습니다. 그것이 내가 결국 가던 길이었다. 그래서 제 역할은 책을 쓰고 원고로 만드는 것이었습니다. 일반적으로 책을 구입한 편집자는 이 챕터는 여기로 넘어가야 한다고 말할 것입니다. 그런 다음 그 부분을 다시 작성합니다. 그리고 그 다음에는 한 번 더 있을 수 있지만, 그 다음에는 없어야 할 쓰레기를 찾고 있는 누군가에게 넘어갈 것입니다. , 이렇게 말했잖아, 저렇게 말했어, 이렇게 말했잖아. 그리고 마침내 그것은 모든 쉼표와 단순한 것의 매달려 있는 부분을 찾는 사람에게 갈 것입니다. 그러나 그것이 어떻게 그 일부인지, 제 생각에는 전통적인 길을 가는 것의 이점이 그들이 실제로 그것에 능숙하다는 것을 의미하지는 않는다고 생각합니다. 하지만 많은 사람들이 편집자가 원고를 메이트 마크와 같이 받아 들이면 모든 것이 끝난다고 생각한다고 생각합니다. 자기출판의 길은?

AJ Harper(18:14): 자, 이것이 도전입니다. 수년 전, 자가 출판이 보다 쉽게 ​​접근할 수 있고 저렴하게 되었을 때 모두가 열광했고 더 많은 것을 얻을 수 있었습니다. 문지기가 없습니다. 야. 그러나 문제는 당신이 말하는 모든 전통적인 출판 품질 표준이나 품질 관리를 포기할 수 없다는 것입니다. 응. 발달 또는 실질적인 편집자. 그게 당신이 말하는 것입니다. 그 첫 번째 사람은 책이 제대로 작동하는지 확인하는 데 도움을 주는 사람입니다. 그리고 당신이 그 사람을 건너 뛰면 책은 그것에 대해 고통을 겪습니다. 그러나 문제는 많은 사람들이 자신에게 필요한 편집기가 무엇인지 모르고 있다는 것입니다. 그리고 나는 자기 출판 업계가 그것이 필요하다는 사실에 대해 매우 솔직하다고 생각하지 않습니다. 응. 응. 나는 그들을 비난하지 않습니다. 편집 비용이 가장 많이 들고 가장 오래 걸립니다. 따라서 속도와 저렴한 비용에 중점을 둔 경우 이 편집기가 필요하다고 말하지 않을 것입니다. 응. 그러나 그 편집기가 필요하며 자체 출판인 경우 직접 얻을 수 있습니다. 응. 프리랜서로 하는 사람들이 많이 있습니다. 네. 그래서 그 사람이 와서 도와줄 수 없는 이유가 없는 경우입니다.

John Jantsch(19:19): 편집 과정에서 말씀하신 것 중 하나가 연결을 위한 편집입니다. 그리고 그것이 아마도 가장 어려운 일이라고 생각합니다. 왜냐하면 그러기 위해서는 내가 무엇을 하는지, 무엇을 전달하려고 하는지, 누구에게 전달하는지 이해하는 수준이 필요하기 때문입니다. 당신이 대본 작가인 편집자로서 어떻게 그것을 합니까? 내 말은, 당신이 하고 있는 많은 일들이 누군가의 마음을 뽑아내고 그것을 페이지에 올리는 것입니다. 내 말은, 나에게 그것은 누군가의, 알다시피, 목소리를 이해하는 누군가의 마음을 이해하고, 그런 다음, 그걸 위해 편집하는 벅찬 과정처럼 보입니다. 당신을 정말로 혼란스럽게 할 것입니다. 어쩌면 그것은 실제로 다른 사람이 더 잘한 것일 수도 있습니다.

AJ Harper(20:06): 어쩌면 더 좋을 수도 있습니다. 뭐, 난

John Jantsch (20:07): 마지막 부분을 듣지 못했습니다. 글쎄, 내가 말한 것은 우리가, 알다시피, 그 부분은 내가 할 수 있다는 내 편견입니다. 내가 누군지 알고 있기 때문에 그것이 절대적으로 필수적인 부분이라고 생각합니다. 그리고 편집자나 대필가가 가질 수 있는 그 거리가 실제로 도움이 될지 궁금합니다.

AJ Harper(20:27): 잘 모르겠습니다. 내 말은, 나는 여전히 Mike와 공동으로 글을 쓰고 있지만 더 이상 유령 글을 쓰지는 않습니다. 그리고 그 당시 약 5, 6년 동안 없었습니다. 아시다시피, 저는 종종 편집자를 두었습니다. 그렇죠. 그래서 나는 유령입니다. 그리고 또 다른 편집자가 있었다. 그래서 저는 그랬습니다. 그러나 유령을 사용하는지 여부에 관계없이 들어가서 독자에게 연결되도록 해야 하는 것은 작성자라고 믿습니다. 응. 그들은 독자를 알고 편집자는 모르기 때문에 이것은 우리가 그의 책에서 Mike에 대해 이야기하고 있기 때문에 편집자가 말할 수 있는 "이봐, 나, 너도 알다시피, 나는 네가 아닌 것 같아"라고 말할 수 있는 이후로 많이 나오는 것입니다 너무 많은 이야기가 필요하거나 이 격려의 말을 반복할 필요가 없다고 생각합니다. 그리고 Mike와 저는 돌아가서 말할 것입니다. 글쎄요, 실제로 독자들은 이것이 그들의, 그들에게 중요한 것이기 때문에 여기에서 이것을 필요로 합니다. 그리고 이것은 우리가 독자들로부터 듣는 것입니다. 응. 그리고 그것은 당신이 항상 뒤로 미루고 있다는 의미가 아니라 독자에게 중요한 것이 무엇인지 아는 것이 편집 과정에서 도움이 된다는 것을 의미합니다.

John Jantsch(21:23): 네. 네, 절대적으로요. 나는 내가 기사를 썼을 때 모든 책을 썼다는 것을 압니다. 그러나 다른 사람들이 쓴 기사는 많이 있습니다. 그리고 꽤 자주 제 자신이 말하는 것을 발견했습니다. 음, 제 목소리, 제 성격, 제 성격이 특정 단어를 사용하지 않는 것처럼 느껴지기 때문에 저는 절대 그렇게 말하지 않을 것입니다. 당신이 알고 있는 것처럼 또렷한 문법을 ​​사용하지 않을 것입니다. 편집자는 그런 종류의 것들에 대해 정의된 단어를 원할 수도 있습니다. 라고 말한 적도 있으니까. 사람들은 글쎄, 그것은 서투르다. 나는, 글쎄, 나는 서투른 것 같아요.

AJ Harper (21:56): 그럼 서투른 상태로 써야 합니다. 내 말은, 당신은 문법의 관점에서 모든 것이 완전히 틀리기를 원하지 않지만, 당신은 정통해야 합니다. 페이지 안팎에서 자신이 있어야 합니다. 그리고 당신이 말하는 것이 옳다고 생각합니다. 그것은 나처럼 들릴 것입니다. 고스트 라이팅에 관한 것은 사실 정말 특별한 기술이라는 것입니다. 그리고 당신이 그 점을 인정할 필요가 없고 고용을 위해 일할 것이라고 말한다고 해서 실제로 당신을 합법적인 유령이 유령으로 만들지는 않습니다. 성격을 짐작할 수 있어야 한다. 응. 그래서, 당신도 알다시피, 나는 무엇이든 쓸 수 있고 당신은 Mike가 그것을 썼는지 아니면 내가 썼는지 알지 못할 것입니다. 응. 응. 당신은 말할 수 없을 것입니다. 응. 그리고 그것은 Mike와 완전히 반대되는 사람들을 위해 내가 누구와 함께 썼던 나의 훌륭한 기술 중 하나였습니다. . 응. 그리고 나는 여전히, 그러나 그것은 내가 극작가로서 배운 기술에 불과했습니다. 내가 캐릭터를 썼기 때문에 연결이 너무 좋았습니다. 나는 단지 좋은 귀를 가지고 있지만 이것이 내가 일을 그만두고 글을 쓰기 시작하거나 오히려 작가를 코칭하고 가르치는 이유입니다. 그래서 그들은 적어도 그들의 목소리가 진짜이기 때문에 스스로 할 수 있었습니다.

John Jantsch(23:00): 네. 당신이 언급한 것은 흥미롭습니다. 나는 당신이 극작가의 역사를 가지고 있는지 몰랐습니다. 왜냐하면 나는 종종 페르소나를 만드는 아이디어가 당신이 하는 일과 매우 비슷하다고 느끼기 때문입니다. 알다시피, mm-hmm 당신도 알다시피, 극장에서 나온 바로 그 목소리로, 비록 마케터들이 협조했지만, 그것은 당신의 워크샵에 대해 우리에게 말할 수 있는 훌륭한 속편입니다. 그리고 당신은 사람들과 공유할 수 있는 과정도 있고 그들이 당신과 함께 일하는 것을 조금 맛볼 수 있다고 언급했습니다.

AJ Harper (23:26): 물론이죠. 응. 그래서 저는 한 번에 15명의 학생에게 14주 워크샵을 가르칩니다. 매우 작습니다. 일년에 두 번입니다. 3대 책 워크샵이라고 합니다. 그리고 기본적으로 누군가의 FAS 상위 3개 목록에 있는 책이 되는 반드시 읽어야 할 책을 쓰는 것입니다. 그리고 저는 사람들에게 전체 과정을 안내합니다. 그것은 매우 손에 있습니다. 많은 편집 작업과 개발 작업 및 출판이 있지만 대부분은 실제로 훌륭한 것을 쓰고 싶어하는 작가와 갈 곳을 찾지 못하는 작가를 위한 집을 만드는 것입니다. 하루 프로그램. 그래. 응. 그리고 그것은 나에게 중요했습니다. 그래서 작은 그룹입니다. 독립형 코스가 있습니다. 콘텐츠를 테스트 드라이브라고 자체 지시합니다. 그리고 오늘 저는 청취자를 위한 특별 코드를 제공합니다. 이 코드는 해당 과정에서 50% 할인을 받을 수 있는 덕트 테이프입니다. 그리고 우리는 실제로 시험 운전에 대해 이야기했습니다. 그래서 실제로 테스트 운전의 모든 이점이 무엇인지 안내해 줍니까? 응. 당신이 말했듯이 수요 구축을 포함하여, 그리고 구체적으로 어떻게 테스트 드라이브를 수행하여 실제로 작동하는지 듣고 피드백을 처리하여 변경 사항을 적용할 수 있으며 일화, 승인을 얻는 데 어떻게 사용할 수 있습니까? , 이야기, 그런 것. 전체 과정을 안내하는 7개의 동영상입니다.

John Jantsch(24:46): 그리고 그것이 발견된 곳은,

AJ Harper (24:48): 아, 죄송합니다. [이메일 보호] AJ입니다.

John Jantsch(24:51): 하퍼. 괜찮아. 그래서 우리는 쇼 노트에 그것들을 가질 것입니다. 제 생각에는 제품 과정을 개발하는 사람이라면 누구든지 사람들과 함께 해야 하는 일에 대해 매우 많은 통찰력을 얻을 수 있다고 생각합니다. 저는 몇 년 동안 피드백을 받지 못한 곳에서 일을 해왔고 그것을 공개했습니다. 사람들은 우리가 이것을 원하지 않았습니다. 그래서 사람들이 진정으로 필요로 하는 것과 그들이 공감하는 것이 무엇인지 알아낼 때 완전한 재난을 겪지 않도록 하는 것뿐입니다. 하지 않았다

AJ Harper(25:14): 독자를 잘 이해하고 있는지 확실하지 않은 경우에도 마찬가지라고 생각합니다. 응. 또한 이러한 상호 작용을 통해 더 잘 알게 되는 데 도움이 될 수 있습니다. 응.

John Jantsch(25:24): AJ, 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트에 들러 주셔서 감사합니다. 그리고 언젠가는 길에서 마주칠 수 있기를 바랍니다.

AJ Harper (25:30): 저와 함께해주셔서 감사합니다.

John Jantsch (25:32): 이봐, 그리고 마지막으로 한 가지만 이야기 하기 전에 전술보다 마케팅 전략 전략에 대해 이야기하는 방법을 알고 있습니까? 글쎄, 때로는 마케팅 전략을 수립하는 것과 관련하여 수행해야 할 작업이 무엇인지 이해하기 어려울 수 있습니다. 그래서 우리는 당신을 위해 무료 도구를 만들었습니다. 마케팅 전략 평가라고 합니다. .com .co가 아니라 @marketingassessment.co에서 찾을 수 있습니다. 무료 마케팅 평가를 확인하고 오늘 귀하의 전략이 어디에 있는지 알아보십시오. 그건 그냥marketingassessment.co입니다. 귀하가 얻은 결과에 대해 이야기하고 싶습니다.