Como fazer amigos e gerenciar remotamente

John Jantsch (00:00): Este episódio ou o podcast de marketing de fita adesiva é trazido a você pelo podcast nudge, hospedado por Phil Agnew e trazido a você pela rede de podcast HubSpot. Você pode aprender a ciência por trás de um ótimo marketing com episódios de 20 minutos, repletos de conselhos práticos de profissionais de marketing admirados e cientistas comportamentais. Nudge é um ritmo rápido, mas ainda perspicaz com exemplos do mundo real que você pode aplicar. Sua edição recente. Falei sobre a ideia de fazer com que seus clientes, seus clientes em potencial tenham o hábito de comprar de você ou ouvi-lo ou seguir seu marketing baseado em hábitos, baixar, cutucar, onde quer que você obtenha seus podcasts.

John Jantsch (00:48): E bem-vindo a mais um episódio do podcast de marketing de fita adesiva. Este é John Jantsch e meu convidado de hoje é McKenna Sweazey. Sua carreira de marketing global abrangeu o espectro de startups para corporações, sua própria experiência de gestão. A liderança de equipes em todo o mundo forneceu a base para suas palestras e coaching em torno de uma abordagem estruturada para esse novo mundo de primeiro trabalho remoto em que todos vivemos hoje. Ela também é autora de um novo livro. Vamos falar sobre como fazer amigos e gerenciar remotamente. Então McKenna, bem-vindo ao show.

Mckenna Sweazey (01:20): Obrigado. estou feliz por estar

John Jantsch (01:21): Aqui. Então, fiquei muito feliz em ver isso logo de cara. Você deixa notícias difíceis logo de cara, que a liderança é, na verdade, autodesenvolvimento.

Mckenna Sweazey (01:31): é muito sobre você, não você. Eu, quem é? É sobre todos. É sobre todo mundo, mas você sabe, você não pode fazer nada se não colocar sua própria casa em ordem. E principalmente como líder. E acho que quando pensamos em mudar para o trabalho remoto ou híbrido, como se você deixasse a cultura e não quero dizer como a cultura do C maiúsculo, mas como a cultura da maneira como fazemos nosso trabalho, você deixa borbulhar da na parte inferior, como usamos o slack, como nos aposentamos em documentos, como compartilhamos espaços de trabalho. Como você pode acabar com algo que você não gosta. Então, como líder, você precisa gostar, ser cuidadoso sobre o que você gosta, verificar com a equipe, certificar-se de que, você sabe, funciona. Você não é um ditador, mas sim, gosto muito disso, leva um pouco de reflexão, sabe, algum tempo para sentar e pensar com o que seria bom.

John Jantsch (02:16): Sim. Então, qual é a maior coisa com a qual você encontrou as pessoas lutando, particularmente as pessoas que talvez toda a sua carreira tenha unido a equipe. Nós todos nos encontramos, nós temos um a um, você sabe, quero dizer o tipo de coisa normal que tem sido o maior, ou talvez o desafio mais difícil para eles manterem esse relacionamento, esse noivado, você sabe, indo,

Mckenna Sweazey (02:37): Sim, acho que, bem, o maior problema é que nas primeiras partes da pandemia, acho que você tem algum cansaço, certo? Com tipo, não sei, happy hour com zoom, isso é realmente uma experiência terrível, mas era o que era, era o que tínhamos e agora ficamos com, bem, isso não é uma boa solução, mas então o que, e acho que você está vendo algumas empresas e alguns setores se desenvolverem como maneiras realmente boas de conectar equipes virtuais e híbridas. Mas eu não sei, isso é super comum ainda, obviamente em um mundo idealizado, mesmo se você tivesse uma equipe cem por cento remota você vai reunir pessoalmente, não há substituto para isso, para o tipo de trabalho que exige , você sabe, muito esforço interpessoal e trabalho em equipe.

John Jantsch (03:21): Sim. Então, o que você acha que é o que perdemos? E, novamente, não me refiro à ligação e coisas assim, mas apenas à capacidade de um líder de causar impacto no que perdemos?

Mckenna Sweazey (03:32): Bem, eu acho que em um nível muito técnico, então eles disseram que os acadêmicos dizem que 97% do que, o que estamos comunicando quando estamos falando com alguém não são as palavras que saem da nossa boca , obviamente no zoom, posso ver sua expressão facial, mas todos sabemos que não está se movendo tão rapidamente quanto o olho humano pode se adaptar. A qualidade do áudio é diferente. Está vindo direto. Não é um áudio de 360 ​​graus. Então isso é diferente, especialmente quando você está em um ambiente de grupo, você não está pegando as coisas do jeito que você faria. Então você realmente tem menos informação para usar para se dar bem com as pessoas que você está acostumado a ter, digamos 10 vezes mais informação. Então é isso, acho que perdemos e isso faz com que

John Jantsch (04:08): Difícil. E eu aposto com você, nós realmente subestimamos como a pessoa brincando com sua caneta, enviando o sinal de que, uh, vá direto ao ponto, certo. A gente sente falta disso tudo né.

Mckenna Sweazey (04:16): Sim, exatamente.

John Jantsch (04:18): Então precisamos nos adaptar a isso? Em outras palavras, precisamos de um novo conjunto de pistas que nos tornamos bons em enviar? Se isso é tudo o que temos,

Mckenna Sweazey (04:30): Eu acho que, sabe, sendo muito consciente e praticando e prestando mais atenção e isso, sabe, eu me torno uma segunda natureza com o tempo, mas no começo dizendo, você sabe, estou ficando , estou recebendo alguma dica de você o equivalente ao clique da caneta? E particularmente para aqueles que podem ser tipo, não aborrecimento, mas tipo, oh, você parece um pouco triste hoje. Eu acompanho mais tarde e faço check-in, você sabe, de uma maneira que pareça respeitosa e qual o espaço apropriado e vejo se eu estava certo e começo a construir, você sabe, acho que as pessoas filmam versus a câmera desligado. Isso significa coisas diferentes para pessoas diferentes. Então você está acumulando informações que lhe dizem, tudo bem, ela está com a câmera desligada hoje. O que isso significa? Normalmente, temos cem anos de expectativas normais de comportamento no escritório. Não temos cem anos de expectativas normais de escritório de zoom.

John Jantsch (05:21): Você sabe, eu me encontro naquele em que eu tenho que me lembrar intencionalmente é, você sabe, você vem para uma reunião juntos, todo mundo está pegando sua cadeira e você diz, oh , o que você fez neste fim de semana? Você sabe? E, e a chamada de zoom é como, vamos ao que interessa, sabe? E eu realmente me vejo tendo que parar e, você sabe, não apenas como, você sabe, tipo de coisa, mas realmente tentar, eu acho que é, eu acho que chega ao que você estava falando. Você parece um pouco colado. Quero dizer, nós pegamos isso apenas em uma conversa casual, não é?

Mckenna Sweazey (05:49): Exatamente. E é construir contexto e aprender como construir esse contexto. Zoom apenas isso é, você sabe, como eles se parecem, é como eles soam. Uh, e não é, é muito mais sutil do que pessoalmente, certo? Porque eu só tenho seu rosto e talvez alguns gestos com as mãos, não tenho o dedo do pé batendo. Certo. Seus braços cruzados. Eu não, você sabe, eu sempre digo, você sabe, no escritório, se você ouviu alguém brigando com a sogra ao telefone, ou eles derramaram uma xícara de café na camisa, você tem praticamente todo o contexto, você precisa reagir às suas emoções. Certo. Mas quando você aparece naquela chamada de zoom, se eu não perguntar como você está, e se você não se sentir confortável sendo, você sabe, relativamente honesto comigo, eu não tenho nenhum contexto de por que você pode estar mal-humorado ou um valentão ou qualquer coisa. Sim.

John Jantsch (06:30): Então, há algumas coisas que você vê as pessoas fazendo que nunca faríamos pessoalmente no zoom? Como eu, quero dizer, eu vejo as pessoas o tempo todo, elas estão claramente fazendo três coisas.

Mckenna Sweazey (06:42): sim. Fazendo três coisas. Então eu fui culpado disso em uma reunião real também. Então, sim, acho que temos essa ideia de que o vídeo implica presença e, portanto, você pode ver seu e-mail ou qualquer outra coisa. Eu quase acho que o vídeo nos fez um desserviço porque pode ser mais fácil processar apenas auditivamente. Sim. A coisa de comer é muito difícil porque na vida real você pode ter comido um sanduíche na frente de alguém em uma reunião. Como eu costumava fazer isso o tempo todo. Sim. Ou sentado ao lado de alguém no escritório, desde que, você sabe, não fosse atum. E agora eu acho que é bastante inapropriado em chamadas de zoom. Nojento, na verdade. Então eu acho que, você sabe, apenas descobrir para algumas pessoas isso é óbvio e algumas pessoas não é óbvio e eles provavelmente precisam ser informados, e que é, você sabe, uma espécie de crus no meu livro. É tipo, vamos pensar nas situações em que precisamos pensar na etiqueta. Podemos chegar a isso como uma equipe. Quais plataformas usamos? E você sabe, o que incomoda as pessoas e o que realmente está funcionando para elas, para que, se você não entender, alguém possa dizer de uma maneira gentil que não é realmente a maneira como fazemos as coisas.

John Jantsch (07:43): Você sabe, isso é realmente um grande ponto porque eu acho que talvez com o tempo, algumas dessas coisas escritas ou não escritas tenham se consolidado nas organizações, mas agora todo mundo está apenas improvisando ou parece que estão voando isto. E ninguém se sentou e disse, eis como fazemos uma reunião de zoom. Esse é um ótimo ponto.

Mckenna Sweazey (07:59): Sim. Acho que a etiqueta provavelmente tem que ser explicada para as plataformas. E, você sabe, eu trabalhei em empresas onde usamos software de gerenciamento de projetos, como Asana ou JRO ou qualquer outra coisa. E é outro lugar onde você pode realmente, as pessoas podem, algumas pessoas são agressivas passivas, talvez intencionalmente, talvez não. Algumas pessoas marcam muitas pessoas, elas não marcam o suficiente. Eles colocam muita informação de menos e você precisa de uma etiqueta. Você precisa, isso é o que é bom. É assim que nós, você sabe, é quem você marca, quem você não marca. E isso é verdade quando você está trabalhando no mesmo documento, sabe, comentando um documento do Google com alguém, tantas oportunidades em que não temos tempo suficiente para as pessoas aprenderem passivamente como você deve se comportar. Então temos que ser um pouco mais tipo, uh, meu Deus, não consigo lembrar o oposto de passivo. Temos que ser um pouco mais prescritivos sobre como você deve se comportar nesses ambientes.

John Jantsch (08:49): Bem, e acho que algumas organizações não fazem isso, mas muitas de nossas organizações certamente têm prescrições sobre como uma reunião funciona. Então é mais ou menos a mesma coisa que eu, nós estamos mexendo ou falando sobre hum, amplie muito, mas muitas pessoas estão se comunicando muito mais por e-mail ou proibindo o canal do slack que é tomado por e-mail. Eu sei que sempre que tento fazer uma piada em um e-mail é alguém que não me conhece muito bem. É completamente ambos . Então, como nós, você sabe, como podemos ter certeza disso, você sabe, além do emoji sorridente, você sabe, como podemos ter certeza de que não estamos sendo mal interpretados nisso? E mesmo se estivermos apenas tentando comunicar a necessidade de hedge para fazer X, Y, Z,

Mckenna Sweazey (09:27): Sabe, honestamente, eu não sei por que você diria menos do emoji sorridente. Eu acho que os emojis são realmente muito úteis. Sim. Eu sei que existe essa ideia de que a geração Z os usa de maneira diferente dos millennials e todos os usam de maneira diferente, mas todos também entendem os básicos. Wink significa isso e quer dizer sério, um sorriso significa isso, quero dizer, tão gentilmente, eu acho,

John Jantsch (09:47): E esse céu sabe o que, nesse ponto, um monte de coisas,

Mckenna Sweazey (09:50): Significa muitas coisas, mas quero dizer, é muito fácil de modo geral analisar, tipo, você faria isso com o polegar para cima? Sim, eu vou. Polegares para baixo é mais confuso. Não vou, não quero, não sei. Nós iremos,

John Jantsch (10:00): E a pedra? Mas e o foguete?

Mckenna Sweazey (10:02): O foguete. OK. Bem, novamente, de volta para, você sabe, em algumas organizações pode ser útil usar como um dicionário para que possamos dizer, sim, vamos soletrar. Isso é o que queremos dizer com Sarcas como colocar entre parênteses e dizer sarcasmo, se você precisar, porque você não tem esse contexto. Eu acho que realmente é. Acho que a solução é encontrar maneiras de explicar que você está sendo bem-humorado. Certo. E novamente, é de volta ao que eu disse antes em um mundo ideal. Como se você não devesse confiar apenas no e-mail, se estiver tentando criar vínculos reais e levar as coisas adiante, porque pode ser muito difícil entender as piadas. E particularmente se você estiver trabalhando em culturas diferentes ou, ah, certo. Quero dizer, há tantas maneiras que você pode simplesmente gostar, você sabe, enfiar o pé nisso. E se você conhece alguém, você sabe, essa nunca foi a intenção deles, mas se você não conhece, não precisa continuar.

John Jantsch (10:52): Sim. Poderíamos fazer um show inteiro sobre diversidade e comunicação. Não poderia sim, sem dúvida.

John Jantsch (10:56): E agora vamos ouvir um patrocinador, sabe, hoje todo mundo está online, mas eles estão encontrando seu site, chamando a atenção online e a atenção de seu cliente com Semrush, de conteúdo e SEO a anúncios e mídias sociais. Semrush é o seu balcão único para criar, gerenciar e medir campanhas de marketing on-line em todos os canais, com mais rapidez e facilidade. Você está pronto para levar o seu negócio para o próximo nível, ser visto, obter Semrush, visite Semush que é SEM rush.com/go para experimentá-lo gratuitamente por sete dias.

John Jantsch (11:31): Então, estávamos falando sobre, eh, táticas, vamos ao cerne do seu livro, que é realmente a habilidade central, eu acho. E isso é ouvir e empatia, porque é isso que tudo isso significa. Sim.

Mckenna Sweazey (11:43): E eu acho que sim, empatia digital é esse termo que eu não sou o primeiro a usá-lo, mas eu realmente pendurei meu chapéu nele. E é realmente a ideia de, e é, é sobre o que falamos, descobrir como obter as habilidades humanas inatas, porque isso está realmente conectado ao nosso cérebro de lagarto. Tipo, posso ler suas expressões faciais? Eu entendo qual emoção você está?

John Jantsch (12:01): Você vai me machucar ou

Mckenna Sweazey (12:03): Sim, exatamente. Você vai me matar ou vamos partir o pão e descobrir como colocar isso em prática em um primeiro mundo digital? E então algo como o emoji é realmente uma parte disso. O que vamos usar para poder nos comunicar de uma maneira que transmita nossas emoções de forma mais eficaz? Então eu acho que todos nós fomos jogados na situação para muitos de nós, eu estava trabalhando, não remotamente, mas trabalhando em equipes globais. Então, gerenciar e ser gerenciado principalmente remotamente, mesmo se eu estivesse em um escritório e tivesse pensado muito sobre como você se conecta com as pessoas? O que você usa para construir essas pontes? E quais são as coisas importantes? Você sabe, eu penso em como construir uma equipe, eu coloco isso no LinkedIn. As pessoas querem bananas, mas a construção de equipes competitivas é realmente útil.

As pessoas gostam, oh, eu não gosto de competição, mas tipo, você não tem que gostar de ser, você sabe, não tem que ser uma luta até a morte no jogo de softball. Isso pode ser muito desconfortável para pessoas que são ruins no softball. E pode ser desconfortável para as pessoas que perdem, mas algo em que é meio que um campo de jogo equilibrado, digamos minigolfe, é um campo de jogo bastante equilibrado, você sabe, dando às equipes uma maneira de se conectar e descobrir o que o outro é, hum , é uma ótima maneira de criar empatia. Você quer criar essa empatia de equipe paroquial, obviamente dando a eles o contexto, seja explicando o que os emojis fazem ou estando pessoalmente. Então você tem mais contexto um sobre o outro. E nós conversamos sobre isso no começo, mas como um gerente, você tem que realmente se colocar em ordem. Estou no meu melhor jogo? Porque nosso poder de computação como humano, particularmente nossa capacidade de entender as emoções, diminui totalmente. Se você está em si mesmo de mau humor. Sim. Se você é aposentado, certo. Se você não está programando seu dia de uma maneira que o coloque no seu melhor, você não pode realmente ser esse tipo de gerente. E você certamente não pode ouvir e refletir o que outras pessoas precisam ouvir.

John Jantsch (13:44): Sim. Eu acho que apenas para encerrar esse ponto sobre as coisas competitivas, acho que esse tipo de jogo pequeno realmente permite que as pessoas baixem as máscaras. Mm-hmm absolutamente. Então, de repente, estamos meio que sendo quem somos, porque estamos no momento dessa coisa. Você, existe um ritmo para, você sabe, para cada cinco chamadas de zoom, você precisa ter um, você sabe, telefonema, quero dizer, existe algum tipo de ritmo que você acha que está funcionando para as pessoas para que elas tem a quantidade certa de engajamento pessoal versus trabalho feito?

Mckenna Sweazey (14:10): Acho que sim, mas cada um é diferente. Certo. E o que você precisa? E acho que pode ser útil manter um diário por uma ou duas semanas e dizer: como estão meus níveis de energia? Eu me sinto solitário? Eu me sinto conectado? E particularmente para pessoas que têm controle sobre, digamos, formação de equipe e fora do local para continuar verificando o pulso, onde, como estamos fazendo isso? Como estamos nesse sentimento? OK. Estes digamos que você está usando algum tipo de software em suas partituras. Estamos começando a cair aqui em um sentimento de conexão. Precisamos ter um offsite porque sim, com certeza. Acho que tem um ritmo, mas o ritmo de cada um é diferente. Yeah, yeah.

John Jantsch (14:39): Sim. Tudo bem. Vamos falar sobre o último que eu queria tocar e esse feedback. Milímetros. Hum, então, você sabe, eu não posso ver as fotos na sua mesa. Eu não posso, eu realmente não sei o que está acontecendo em seu mundo. E ainda vou lhe dizer o que você está fazendo certo. Ou fazendo errado. E, você sabe, isso realmente sofreu ou há uma maneira de tornar isso um exercício útil quando não estamos pessoalmente?

Mckenna Sweazey (15:02): Acho que o maior problema é que, se você não estiver cara a cara, pode evitar as coisas com muita facilidade. Certo? Certo. E quanto mais você evita dar um feedback, maior ele se torna. Você sabe, se eu te disser cinco minutos depois de uma apresentação, Ei, eu pensei que você foi um pouco rápido demais, ou você pulou este elemento-chave ou você perdeu a sala, seja lá o que for. E eu digo logo depois, esse é um feedback muito diferente do que se eu agendar uma reunião com você duas semanas depois. E eu quero falar sobre como foi a apresentação. Você vai perceber isso de forma muito diferente. E infelizmente, não posso te pegar depois da reunião agora para entregar assim. Eu quase sempre tenho que agendá-lo em algum sentido. E isso coloca mais peso, talvez em alguns, muito feedback que só precisa ser dado, é uma oportunidade de melhorar.

Então, acho que a melhor maneira de lidar com isso é realmente criar um hábito, um ritmo de dar feedback. E se você tiver um a um com alguém, toda vez que você der algum feedback ou disser que teremos uma oportunidade de feedback para que você nunca esqueça, e que cada um não precise segurar tanto peso. Sim. E não precisa ser esse grande momento em que você agenda. Porque eu acho, você sabe, algumas pessoas estão sentadas em casa, por que eles agendaram esse meio? Eu contrato, meu Deus. Certo. E algumas pessoas não são boas para eles.

John Jantsch (16:15): mas eu, mas acho que uma coisa importante que talvez as pessoas percam às vezes é que o feedback é recebido de maneira muito diferente com base no nível de confiança da pessoa que está dando. E isso é realmente o, para que seja eficaz, a confiança tem que estar lá. Certo? Absolutamente. Então, de várias maneiras, é disso que estamos falando aqui. E empatia e ouvir é construir confiança, não é

Mckenna Sweazey (16:34): É? Absolutamente. E acho que existem maneiras de obter, construir confiança virtualmente, você sabe, você tem algumas oportunidades de construção de equipe que são muito emocionais e muito abertas. Você sabe, se você tem um mapeamento de vida onde você está andando com a equipe e dizendo todos os altos, três altos e três baixos de sua vida, você só pode fazer isso. Como em um tipo de pequeno grupo, você não pode fazer isso em uma organização inteira. Certo. E então eu acho que criar oportunidades para as pessoas se conhecerem pessoalmente e criar fórmulas para que você possa praticar dando feedback. E, novamente, se todos derem mais feedback, todos ficarão melhores em fazê-lo. E precisamos de mais feedback porque você não está recebendo nenhum, você não está recebendo nenhum feedback de você tocar sua caneta durante a minha apresentação. Eu não sei que eu sou chato. Gente, está completamente silencioso do outro lado. Não consigo ver seus rostos. Não consigo ouvi-los rindo. Então, eu absolutamente preciso desse feedback. Então, acho que chegar a esse ponto em que dizemos que o feedback não é uma coisa ruim, o feedback é uma coisa ótima.

John Jantsch (17:28): Bem, particularmente eu acho que se, se for percebido e comunicado com esperança, você sabe, uma e outra vez, pela pessoa que está dando o feedback, eu quero que você tenha sucesso. Eu quero que você melhore. Certo.

Mckenna Sweazey (17:38): Com certeza.

John Jantsch (17:39): Sim. Então eu acho que essa é a verdade. Então diga às pessoas onde elas podem encontrar, encontrar você sim. Primeiro, se eles querem conversar com você, mas obviamente como fazer amigos e gerenciar.

Mckenna Sweazey (17:47): Com certeza. Absolutamente. Então, estou principalmente no LinkedIn, é McKenna Swayze, mas também tenho um site, claro, McKenna swayze.com e como fazer amigos e gerenciar remotamente está disponível em todos os seus vendedores de livros favoritos, incluindo Amazon Barnes e nobre , etc.

John Jantsch (18:02): E suponho que uma das maneiras pelas quais as pessoas se envolvem com você é ajudá-las a definir algumas dessas coisas que estamos falando

Mckenna Sweazey (18:07): Sobre. Exatamente. Sim.

John Jantsch (18:08): Tão incrível. Bem, McKenna, muito obrigado por passar pelo podcast de marketing de fita adesiva. E esperamos encontrar você um dia desses na estrada.

Mckenna Sweazey (18:15): Com certeza. Tenha uma ótima tarde.

John Jantsch (18:16): Ei, e uma última coisa antes de você ir, você sabe como eu falo sobre estratégia de estratégia de marketing antes de tática? Bem, às vezes pode ser difícil entender onde você está em relação ao que precisa ser feito em relação à criação de uma estratégia de marketing. Por isso, criamos uma ferramenta gratuita para você. É chamado de avaliação da estratégia de marketing. Você pode encontrá-lo em marketingassessment.co not.com.co confira nossa avaliação de marketing gratuita e saiba onde você está com sua estratégia hoje. Isso é apenas marketingassessment.co Eu adoraria conversar com você sobre os resultados que você obtém.