Вернуться к подкасту

Стенограмма

Джон Янч: Этот выпуск подкаста The Duct Tape Marketing Podcast представляет вам Klaviyo. Klaviyo — это платформа, которая помогает ориентированным на рост брендам электронной коммерции увеличивать продажи с помощью сверхцелевой, очень релевантной электронной почты, маркетинга в Facebook и Instagram.

Джон Янч: Привет и добро пожаловать в очередной выпуск маркетингового подкаста Duct Tape. Это Джон Янч. Сегодня у меня в гостях Лаура Вандеркам. Она является автором нескольких книг по тайм-менеджменту и продуктивности, в том числе той, что была у нас в этом шоу около года назад, Off the Clock , и у нее есть новая книга. Мы собираемся немного поговорить о «Школе возможностей Джульетты: небольшая история о силе приоритетов» .

Джон Янч: Итак, Лора, с возвращением.

Лаура Вандеркам: Большое спасибо, что пригласили меня.

Джон Янч: Я хочу выпустить эту, потому что во многих ваших книгах есть, я имею в виду, продуктивность, тайм-менеджмент. Я собираюсь позаимствовать другое название, позвольте вам ответить на этот вопрос. Что самые успешные люди делают перед завтраком?

Лаура Вандеркам: Да. Так что хороший вопрос, не так ли? Да, я обнаружил, исследуя, как люди, которые много занимаются, как в профессиональном, так и в личном плане, тратят свое время, что многие из них используют свое утро совершенно намеренно. Они поймут, что это было время, которое они могли бы уделить себе, прежде чем все остальные захотели бы его часть, как на работе, так и дома. Так что, если у них было что-то, что они хотели сделать, и не обязательно вписывалось в категорию работы или семьи, то, как правило, самое время это сделать.

Лаура Вандеркам: Значит, это может быть тренировка. Для многих людей это, безусловно, были тренировки. Но это могут быть и творческие занятия, знаете ли, вы хотите написать этот роман, вы можете сказать себе, что сделаете это в конце дня за оставшееся время, но мы оба знаем, что этого, вероятно, не произойдет. В то время как, если вы встанете немного раньше и, знаете ли, начнёте писать, скажем, по 300 слов в день, у вас будет черновик этого романа примерно через год. Итак, использование этого утреннего времени для вещей, которые важны для вас, — это то, что на самом деле настраивает день на успех.

Джон Янч: Да, и я знаю по своему личному опыту, потому что у меня есть что-то вроде утренней рутины, и если она нарушается, я шатаюсь весь остаток дня. Я не знаю, хорошо ли это, но я знаю, что это влияет на меня.

Лаура Вандеркам: Да. Ну, у всех нас есть вещи, которые помогают в наши дни. Для многих людей ощущение чего-то похожего на то, что вы одержали какую-то победу утром, и значимую победу здесь. Я имею в виду, вы знаете, да, я думаю, мы все встали с постели, и это хорошо, но, знаете, что-то, что продвигает вас к вашим целям, может действительно сделать этот день прекрасным.

Джон Янч: Слушая, как вы читаете свои книги, я знаю, что у вас довольно хорошее ощущение, что большинство из нас понятия не имеют, как мы на самом деле тратим свое время.

Лаура Вандеркам: Нет. Интересно, правда? Потому что мы проживаем жизнь каждый день, и все же время идет, независимо от того, думаешь ты, как ты его проводишь или нет, и поэтому очень легко бездумно провести время. Из-за этого мы склонны рассказывать себе разные истории о том, куда уходит время. Вы знаете, некоторые из них, вероятно, верны, но очень многие из них также неверны. Так что хорошая вещь в отслеживании того, куда на самом деле уходит время, заключается в том, что вы можете понять, что является просто историей, а что настоящей правдой.

Джон Янч: Вы знаете, есть так много отличных советов, так много отличных книг, лайфхаков, приложений и всего, что поможет нам управлять своим временем. Почему мы игнорируем их все?

Лаура Вандеркам: Ну, я думаю, это то же самое, что время продолжает двигаться вперед. Я имею в виду, это похоже на проблему, с которой мы столкнулись бы с правильным расходом денег, если бы все наши деньги сжигались в конце каждого дня, верно? Вы знаете, очень сложно использовать этот чрезвычайно ограниченный ресурс, учитывая, что он постоянно идет. Итак, вы знаете, вы должны как бы подумать о том, что вы хотели бы с этим сделать, и подумать о моих намерениях на это время? Думать о своем времени, прежде чем вы на самом деле в нем.

Лора Вандеркам: Это похоже на то, как кто-то плывет по реке, понимаете, останавливается на краю своего каноэ и смотрит, куда движется течение. Если вы сделаете это, у вас будет гораздо меньше шансов столкнуться с камнем. Но, знаете, на это нужно время.

Джон Янч: Несколько лет назад, и мне понадобилось всего около 20 лет владения собственным бизнесом, чтобы достичь этого, но я перестал действительно пытаться управлять временем, и на самом деле перешел к управлению приоритетами, фактически работая меньше часов, и обнаружил что я делаю столько же или даже больше, а не беспокоюсь о том, «О, я должен добавить кое-что в свой контрольный список, потому что в дне осталось два часа». Как эта идея согласуется с вашими мыслями о том, как люди распоряжаются своим временем?

Лаура Вандеркам: Да. Я большой любитель не тратить время только потому, что оно есть. На самом деле, у многих из самых успешных людей, которых я изучал, в расписании достаточно свободного места. Они делают это по нескольким причинам. Я имею в виду, во-первых, вы знаете, все занимает больше времени, чем вы думаете. Итак, вы знаете, вы должны убедиться, что вы строите пространство, чтобы справиться с этим. Кроме того, потому что это позволяет им использовать возможности, которые, знаете ли, если появляется что-то неожиданное, но очень хорошее, здорово иметь возможность следовать туда, куда это ведет, вместо того, чтобы, как вы знаете, уже говорить о своем дне.

Лаура Вандеркам: Итак, вы знаете, я стараюсь составлять очень ограниченные списки дел, вы знаете, определенно не то, что заполнит весь день. Потому что я знаю, что что-то случится, понимаете, и если я закончу все в своем списке, коротком списке, я уверен, что смогу найти еще что-нибудь, если захочу. Но если я составлю очень короткий список того, что, как я знаю, обязательно должно произойти, то я знаю, что независимо от того, что произойдет, знаете ли, если я проведу полдня в отделении неотложной помощи, например, с одним из моих детей, я еще добился прогресса. Поэтому я думаю, что это основа продуктивности.

Лаура Вандеркам: Вы знаете, что любой может спланировать идеальное расписание, это не очень интересно. Вопрос в том, сможете ли вы продолжать двигаться вперед в том, что важно для вас и людей, которые вам небезразличны, когда жизнь случается, как и всегда.

Джон Янч: Ну, и я думаю, что вся эта идея приоритета тоже очень важна, потому что многие вещи, которые являются приоритетами, являются вещами, которые я не хочу делать. Знаете, это не весело, это тяжелая работа. Может быть, я трачу много времени на поиски способов не делать этого до 14 апреля, когда нужно заплатить налоги, верно? Внезапно у меня появилось много времени, чтобы сделать это.

Джон Янч: Итак, я думаю, снова заставлять себя делать это, как ты сказал, это важно, даже если тебе это нравится или нет. Вы знаете, потому что я знаю, что я создаю много потраченного времени и, возможно, напрасного стресса, когда эта штука просто сидит там и говорит: «О, я займусь этим на следующей неделе».

Лаура Вандеркам: Да. Я бы посоветовал людям признать это. Если есть что-то, что вы действительно не хотите делать, вы можете спросить себя, почему это так. Иногда это дает вам некоторое представление о вашей жизни, о ваших навыках и о вещах, которые не являются вашими навыками. Вы знаете, и есть много людей, которые действительно, действительно ненавидят заниматься бумажной работой, связанной с их налогами, которым было бы лучше нанять, знаете ли, помощника, чтобы получить часть этого, чтобы координировать свои действия с бухгалтером и все такое.

Лаура Вандеркам: Знаешь, может быть, со временем ты найдешь способ, на который можно тратить меньше времени. А если что-то действительно заряжает энергией, веселит и имеет для вас большое значение, возможно, есть способы уделить этим вещам больше времени.

Джон Янч: Итак, вы тратите много времени, я имею в виду, что мы вроде как логически рассуждаем здесь о работе до сих пор, но вы тратите много времени на работу с людьми и на то, как они проводят свой досуг в качестве Что ж. Я думаю, что работа и отдых, или как мы это называем, семейное время, время для игр, знаете, кажется, что между ними больше нет границы. Как нам убедиться, что мы получаем максимальную отдачу от того, что мы называем свободным временем?

Лаура Вандеркам: Ну, я думаю, что у нас должно быть такое же намерение в отношении нашего досуга и семейного времени, как и в отношении нашего рабочего времени. Я не имею в виду, что вам нужно рассылать приглашения на ужин в календаре и планировать каждые 15 минут, как это делают некоторые люди на работе. Но люди будут приходить с работы в 6:00, ложиться спать в 10:30, 11:00, это четыре с половиной, пять часов. У вас не будет четырех с половиной, пятичасового перерыва на работе, и вы совершенно не представляете, что вы собираетесь с этим делать.

Лаура Вандеркам: Ну, знаете, просто сказать: «Ну, мы собираемся пойти на семейную прогулку после ужина, или, знаете, сегодня вечером я собираюсь прочитать 100 страниц этого романа». Вы знаете, что бы это ни было, наличие намерения в отношении вашего личного времени делает его богаче и наполненнее. Так что это заканчивается, знаете ли, расширением нашего ментального пространства и заставляет нас чувствовать, что у нас действительно больше времени.

Джон Янч: Знаете, владение собственным бизнесом иногда является роскошью. Я имею в виду, у меня не обязательно есть люди, отмечающие встречи в моем календаре и все такое. Так что, на самом деле, с годами я обнаружил, что стал гораздо более намеренно играть усерднее. Таким образом, другими словами, вместо того, чтобы говорить: «О, я прокрадусь сюда на час, я имею в виду, я собираюсь пойти порыбачить на полдня или что-то в этом роде».

Джон Янч: Но я собираюсь спланировать это, я собираюсь внести это в календарь и не собираюсь думать о том, чтобы не сделать этого. Я собираюсь быть на 100% в этом. Я думаю, что это сделало для меня то, что когда я возвращаюсь на работу в тот день или на следующее утро, я на самом деле гораздо более целенаправленно отношусь к работе.

Лаура Вандеркам: Да. Я имею в виду, что намеренное выделение свободного времени может действительно изменить жизнь. Знаете, отчасти проблема в том, что люди настолько заняты работой, что думают: «Ну, я не хочу ничего делать или не хочу ничего брать на себя, потому что это просто больше обязательств, а потом я чувствую, что у меня меньше времени». Но это оказывается неправдой.

Лаура Вандеркам: Наличие обязательств, которые имеют для нас значение и заряжают нас энергией в свободное время, заставляет нас чувствовать, что у нас больше времени, понимаете? Вечер, когда вы как бы коротаете часы, просматриваете онлайн и смотрите телевизор или что-то в этом роде, очень легко забывается. Принимая во внимание, что вы, знаете ли, идете добровольцем куда-нибудь в организацию, с которой вы действительно занимаетесь серьезной работой, и вы обязались быть там каждый вечер четверга. Я имею в виду, это более запоминающееся, это кажется более важным. Так что это действительно выделяется в этом потоке времени.

Джон Янч: Я думаю, что большинство людей, может быть, есть и другие люди, которые этого не делают, но я знаю себя, я добавлю в эту категорию, я, вероятно, выполняю 90% своей работы за два или три часа рабочего дня. Я имею в виду, что 90% реальной окупаемости работы происходит за два-три часа. Я думаю, что когда вы начинаете, мы можем поговорить о дневниках времени через минуту, но я думаю, что мы действительно недооцениваем, сколько времени мы тратим на вещи, которые мы считаем занятыми или продуктивными.

Лаура Вандеркам: Да. Я имею в виду, это парад [неразборчиво 00:10:50], то есть 80% ваших хороших вещей происходит за 20% вашего времени. С учетом сказанного, я имею в виду, тогда звучит так, что, может быть, мы могли бы работать только четыре часа в неделю или что-то в этом роде, если бы мы только могли определить важные вещи. Проблема в том, что не всегда все так однозначно. Я знаю, что у нас с тобой были случайные разговоры о том, что мы просто по какой-то причине решили ответить на телефонный звонок, а затем это приводит к чему-то прекрасному, верно? Или что мы читаем что-то, что, возможно, не имеет отношения к нашей работе, но вызывает эту идею, которая также ведет к чему-то большому.

Лаура Вандеркам: Так что я бы сказала, что да, вы знаете, многие наши основные дела действительно делаются за короткий промежуток времени, и у всех нас был опыт, когда вы готовитесь к отпуску. , вы были просто в огне, прежде чем выйти за дверь и сделать все. Но, с другой стороны, вы должны быть осторожны и не пытаться слишком сильно урезать его, потому что тогда вы упускаете ту интуицию, которая ведет к великим вещам.

Джон Янч: Хочу напомнить вам, что этот эпизод принесла вам Клавио. Klaviyo помогает вам строить конструктивные отношения с клиентами, слушая и понимая сигналы ваших клиентов, и это позволяет вам легко превращать эту информацию в ценные маркетинговые сообщения. Есть мощная сегментация, автоответчики электронной почты, которые готовы к работе, отличные отчеты. Вы хотите немного узнать о секрете построения отношений с клиентами? У них есть очень забавная серия под названием Klaviyo's Beyond Black Friday. Это серия документов, много веселья, быстрые уроки, просто зайдите на Klaviyo.com/beyondBF, Beyond Black Friday.

Джон Янч: Итак, ваша последняя книга «Школа возможностей Джульетты» написана в стиле притчи. Вы знаете, я всегда хотел написать один из них, но я не думаю, что смог бы вытянуть весь этот диалог. Итак, расскажите нам немного о Джульетте и о том, чего вы пытались достичь в этой истории.

Лаура Вандеркам: Да, я пишу о тайм-менеджменте уже очень много лет, и я только сейчас заметила, что в моих речах те части, которые люди помнят, — это истории. Никто никогда не подходит ко мне и не говорит: «О, черт возьми, та статистика, которую вы привели о X, изменила мою жизнь». На самом деле это больше похоже на «О, когда ты рассказал ту историю об этом», и люди могут цитировать эти истории почти дословно, что удивительно. Но именно так мы усваиваем информацию. Человеческий мозг очень устроен, чтобы запоминать истории в определенном формате, те истории, которые преподают урок.

Лаура Вандеркам: Так вот что такое притчи, это истории, которые преподают урок. Вы знаете, я люблю читать, я люблю писать, и поэтому было весело попробовать свои силы в чем-то немного другом, что, вы знаете, я мог бы на самом деле писать диалоги, а не писать прямую научную литературу.

Джон Янч: Итак, дайте нам превью истории Джульетты.

Лаура Вандеркам: Итак, Райли — энергичный молодой консультант, чья карьера была в самом разгаре до того момента, когда она внезапно прекратилась. Ее жизнь начинает разваливаться в разных измерениях, потому что ей очень трудно понять, что ей делать со своим временем, и ее личная жизнь тоже разваливается. В разгар всего этого ее компания ставит ей ультиматум, заставляя ее отправиться в этот ретрит на выходные в месте под названием «Школа возможностей Джульетты». Она думает, что это будет огромной тратой времени.

Лаура Вандеркам: Но потом она встречает Джульетту, успешную хозяйку бизнеса, которая к тому же невероятно спокойна. У нее, кажется, есть бесконечное количество времени для вещей, которые важны для нее. Итак, в течение выходных Райли пытается узнать секреты Джульетты и выяснить, как она может применить их на практике в своей жизни.

Джон Янч: Я только что слышал, как вы недавно выступали на World Domination Summit, одной из моих любимых конференций. На самом деле, я пытаюсь включить многие динамики, чтобы слушатели немного слышали эту строчку в течение следующих нескольких недель. Но одна из вещей, которые вы сказали, что я знаю, что мне нужно сделать, и я знаю, что я недостаточно хорош, это, знаете ли, у нас есть привычка садиться, знаете ли, утром и говорить: «Хорошо. , что мне нужно сделать сегодня?» Вы говорили об этой идее структурирования нашей недели, и это имеет большой смысл, потому что, вероятно, именно этот кусок будет мерилом нашей продуктивности. Вы хотите поговорить об этой идее?

Лаура Вандеркам: Да. Ну, мы проживаем нашу жизнь неделями. Вы знаете, я просто говорю о том, что мы часто думаем о нашей жизни в днях, но на самом деле мы проживаем свою жизнь в неделях. Неделя — это единица жизни, как мы на самом деле проживаем ее. Итак, вы знаете, я думаю, что именно так мы должны планировать наше время, потому что любой конкретный день недостаточно велик, чтобы охватить все, что вам нужно сделать. Но за неделю вы, вероятно, сможете добраться до большинства вещей, которые важны для вас.

Лаура Вандеркам: Итак, я предлагаю людям подумать о своих неделях, прежде чем они начнутся. Действительно хорошее время для этого — вечер пятницы, просто потому, что полдень пятницы — это время, когда большинство из нас не делает ничего, что имело бы какие-либо последствия, и в этот момент как бы соскальзывает в выходные. Итак, вы тратите несколько минут, думаете о предстоящих неделях, спрашиваете себя, каковы ваши главные приоритеты в этой сфере, понимаете, в сфере работы, в сфере ваших отношений, то есть в семье и с друзьями. Затем личная сфера, так что вещи, которые вы хотите сделать только для вас.

Лаура Вандеркам: Перечислите, знаете ли, небольшое количество пунктов, два, три, в каждой категории, и посмотрите на следующую неделю и посмотрите, куда они могут пойти. Если вы будете делать это последовательно, вы обнаружите, что по умолчанию продвигаетесь к своим целям, потому что каждую неделю вы делаете то, что имеет значение. Принимая во внимание, что, если вы не думаете об этом заранее, опять же, время может просто уйти от вас.

Джон Янч: Да, и я думаю также и о другом, надеюсь, вы скажете: «Эй, у меня есть три больших дела, которые мне нужно выполнить». Может быть, вы говорите «нет» некоторым вещам сейчас, потому что они уже у вас в голове или уже в вашем календаре.

Лаура Вандеркам: Да. Что ж, время в пятницу днем, когда вы планируете предстоящую неделю и расставляете свои приоритеты, также является прекрасным временем, чтобы просмотреть то, что уже есть в вашем календаре, и избавиться от того, что на самом деле не соответствует тому, что для вас важно, и какой, вы знаете, путь, который вы считали хорошей идеей, но больше не подходит. Так что, знаете, если вы можете выбраться из этого, может быть, сейчас самое подходящее время для этого.

Джон Янч: Мне нравится эта идея дневника времени. На самом деле я проповедовал это много-много лет, особенно когда люди, знаете ли, говорили о том, что они просто ничего не могут сделать. Я получаю коллективное: «О, у меня нет на это времени или я не хочу этого делать». Как вам удалось заставить людей отслеживать свое время даже в течение недели?

Лаура Вандеркам: Ну, я имею в виду, что я обещаю, что это будет полезно, и полезно в том смысле, что не нужно говорить: «О, ну, слушайте, мы обнаружили, что вы сказали, что очень заняты, и что вы смотрели телевизор в течение Х числа. часов». Дело не в этом. Мне на самом деле плевать на игру, в которую ты попал на эти штуки. Дело в том, что почти все, кто занимается этим, находят некоторое количество времени, которое они тратят на то, что им не так важно, которое они могут использовать для того, что им действительно небезразлично.

Лаура Вандеркам: Я говорю это о людях, которые просто чрезвычайно заняты, у которых так много всего происходит в жизни, что всегда есть еще какое-то количество свободного места. Вы знаете, это не должно быть много, я имею в виду, что для многих людей, если бы они смогли найти хотя бы пару часов в неделю, чтобы делать то, что им очень нравится, это изменило бы их жизнь. весь опыт времени.

Лаура Вандеркам: Вот почему я предлагаю людям это делать. Я также, знаете ли, убеждаюсь, что люди знают, что речь не идет о том, чтобы идеально записывать каждую минуту. Достаточно хорошо, достаточно хорошо. Я проверяю три-четыре раза в день, записываю, что я сделал с момента последней регистрации, не надо [неразборчиво 00:00:18:31]. Если вы в основном работали, а еще ходили в ванную и брали стакан воды, работали, то все в порядке. Вам не нужно считать удар за ударом во всем. Но, знаете, вы делаете это на пару дней, это хорошо. Если вы можете сделать это в течение недели, это даже лучше. Вы получите достаточно информации, и я думаю, вы найдете ее полезной.

Джон Янч: Ну, и я работаю со многими владельцами бизнеса, и они тратят время на выполнение многих дел, которые они должны делегировать, они могли бы делегировать, это было бы намного выгоднее, если бы они делегировали. Иногда, вы знаете, что я на самом деле делаю, так это присваиваю им долларовую стоимость, знаете, сколько это стоило? Или для чего вы могли заставить кого-то другого сделать это? Какая-то метрика. Это может быть довольно поучительным, когда они смотрят, знаете, сколько времени они тратят на работу намного ниже того, что им нужно делать в своем бизнесе.

Лаура Вандеркам: Да. Нет, я имею в виду, когда ты понимаешь, что что-то не очень хорошо использует твое время, у тебя есть пара вариантов. Я имею в виду, во-первых, вы можете просто перестать это делать, что является вариантом, который, как вы знаете, люди действительно должны изучить больше, чем они на самом деле. Вы знаете, вы можете посмотреть, есть ли способ, которым это может занять меньше времени, что, конечно же, является тем, о чем говорится в большинстве литературы по тайм-менеджменту. Как сделать вещи более упорядоченными, более эффективными, превратить 60-минутную встречу в 45-минутную. В этом есть своя цель, конечно. Но, знаете, это еще один вариант.

Лаура Вандеркам: Тогда, конечно, вы могли бы поручить это кому-то другому, что на самом деле является способом, которым мы используем наше время и делаем то, что мы не могли бы сделать сами. Я нахожу, что люди часто сопротивляются этой идее, но, знаете ли, если вы посмотрите на генерального директора крупной корпорации, вы не сидите и не говорите типа: «О боже, генеральный директор Pepsi терпит неудачу, потому что она не делает все сама». Я имею в виду, нет, конечно, нет. Это то же самое, знаете ли, даже если ваш бизнес меньше, но то же самое и в тылу, когда мы можем получить помощь из разных мест и таким образом использовать наше время.

Джон Янч: Да. Тем не менее, это интересная концепция, потому что у многих людей есть реальный, знаете ли, фактор вины. Много раз они могут делегировать на работе: «Но я не собираюсь заставлять кого-то косить мою лужайку. Я имею в виду, что я мог бы сделать это, и это отстой». Но это может быть способом высвободить время, не так ли? На внутреннем фронте.

Лаура Вандеркам: Да, за то, что вы делаете то, что ценнее вашего времени. Люди говорят: «О, ну, вы знаете, я должен чаще звонить своим пожилым родственникам», знаете, что бы это ни было. «Но, знаете, я так занят, у меня просто никогда нет времени». Ну, может быть, ты и не хочешь этого делать, это нормально. Но если это действительно ваша ценность, то, возможно, вы сможете избавиться от некоторых других вещей. Может быть, вы заказываете продукты в Интернете, устанавливаете повторяющийся заказ, который появляется каждую неделю, вам не нужно идти в продуктовый магазин. Вместо того, чтобы идти в продуктовый магазин, ты звонишь бабушке, верно? Вы знаете, это то, что вы можете сделать, чтобы освободить время для того, что лучше всего использует ваше время.

Джон Янч: Итак, Лора, где люди могут узнать больше информации о вас, ваших книгах и обо всей вашей работе?

Лора Вандеркам: Ну, люди могут посетить мой веб-сайт, который называется LauraVanderkam.com. Вы знаете, если вы слушаете этот подкаст, и все застряли в эпизодах для этого, и вы ищете что-то еще, чтобы послушать, у меня есть каждое утро в будний день подкаст с короткими советами по продуктивности под названием «Перед завтраком». Итак, каждое утро в будний день, от пяти до десяти минут, я даю вам небольшой совет, который, надеюсь, поможет вам сделать свой день лучше и лучше. Так что людям может быть приятно это слушать.

Джон Янч: Потрясающе. Что ж, у нас также будут эти ссылки в примечаниях к шоу. Лора, я ценю, что ты заглянула. Было здорово увидеть тебя в Портленде, и, надеюсь, я скоро встречу тебя там, на дороге.

Лаура Вандеркам: Большое спасибо, что пригласили меня. Я ценю это.