Вернуться к подкасту

Стенограмма

Джон Янч: Хотите быстро и за считанные минуты отправлять потрясающие электронные письма своим потенциальным клиентам и клиентам? AWeber — лидер рынка, который делает маркетинг по электронной почте невероятно простым для малого бизнеса. Посетите сайт aweber.com, чтобы получить 30-дневную бесплатную пробную версию.

Джон Янч: Здравствуйте, и добро пожаловать в очередной выпуск подкаста Duct Tape Marketing. Это Джон Янч, а мой сегодняшний гость - Лэнс Камминс. Он является президентом Nectafy, компании, которая позиционируется как компания, занимающаяся контентом для роста. Мы собираемся поговорить о его предпринимательском пути, о том, как работает его компания, и, возможно, о том, чем он еще занимается. Итак, Лэнс, спасибо, что присоединился ко мне.

Лэнс Камминс: Большое спасибо, Джон. Я ценю это.

Джон Янч: Итак, давайте начнем с вашей истории. Как вы попали в это место, где вы являетесь президентом компании и занимаетесь другими предпринимательскими делами?

Лэнс Камминс: Вам это понравится. Я собираюсь дать вам полную историю, но очень быстро. Итак, еще в 1996 году я хотел начать свой собственный бизнес и спросил маму: «Эй, чем бы я мог заниматься из дома?» И она такая: «Ну, этот веб-дизайн на самом деле довольно интересен. Вы думали об этом? И я такой: «Ну, ладно». Я купил книгу под названием «Научи себя HTML за 24 часа» и не знал, что это может означать 24 дня одночасовых занятий. Я потратил около 24 часов, создал веб-сайт и сказал: «Я открыт для бизнеса. Давай сделаем это."

Лэнс Камминс: Этот бизнес просуществовал ровно два года, потому что я понятия не имел, как вести бизнес, но он пробудил во мне интерес ко всему, что связано с Интернетом, так что я многому научился. На самом деле я строил как заказные тележки для покупок ASP, все эти сумасшедшие вещи, которые я даже не знаю, как делать сейчас. Я все забыл. Это было очень весело.

Лэнс Камминс: У меня есть настоящая работа. Ну, у меня есть кто-то, кто платит мне, по крайней мере, какое-то время. Вот где моя история сходит с ума. Так что на самом деле я стал пастором музыки в церкви в Джорджии. Затем я перевез свою семью в Канзас, чтобы стать там музыкантом. Мы занимались этим в течение шести лет, а потом решили переехать в Бостон, потому что… Тут-то и включился мой мозг маркетолога. Я подумал: «В Бостоне не так много таких церквей, как мы. . Давай пойдем туда и начнем один».

Лэнс Камминс: Так что я буквально перевез свою семью, троих детей, жену и меня в Бостон. Мы никого не знали. Мне не понравилось… Я не знаю, знаете ли вы что-нибудь о том, как люди обычно открывают церкви, но они собирают все эти деньги и делают все эти сумасшедшие вещи. Я ничего этого не делал. Я просто подумал: «Посмотрим, что произойдет. Это будет большое приключение». Итак, мы переехали туда, и я надеялся найти работу. Я просто собирался куда-нибудь устроиться. Ну, я действительно не думал об этом. Ваше резюме выглядит немного странно, когда вы работаете в церкви около 12 лет, поэтому меня никто не нанял, и я подумал: «О, я думаю, мне нужно снова начать свой собственный бизнес».

Лэнс Камминс: Ну, чувак, я просто быстро освежил в памяти то, что вспомнил. Я прошел массу ускоренных курсов, начал создавать веб-сайты, а потом я понял, что есть момент, когда вы создаете веб-сайт после того, как у вас есть дизайн, обычно вы говорите клиенту: «Эй, вы можете просто отправить копию для веб-сайт?" А потом наступает момент большой паники, потому что они не знают, что писать, и поэтому я начал это делать, и именно тогда я понял, что есть большие возможности в содержании, во всех этих хороших вещах. Итак, это был 2010 год.

Джон Янч: Потрясающе. Так что я создал с десяток веб-сайтов на FrontPage.

Лэнс Камминс: Хорошо. Ага.

Джон Янч: Разработчик Microsoft, который… Один из первых, и мне просто страшно подумать об этом сейчас.

Лэнс Камминс: Это было довольно мило. Как будто это был первый раз, когда вы могли использовать шаблоны, потому что в противном случае вы кодировали в прямом HTML в текстовом редакторе.

Джон Янч: Итак, я узнал, что в названии? Что случилось с Нектафи?

Лэнс Камминс: Хорошо. Итак, в полном откровении, вы упомянули о своем имени, Duct Tape Marketing, когда мы с вами были в автономном режиме секунду назад. Так что я на самом деле назвал свою компанию… Вы сейчас будете надо мной смеяться… Почти Фриланс, потому что вы знаете, меня зовут Лэнс. Да, там слишком много всего происходит. И через два года я такой: «Мне нужно что-то другое. Я устал от того, что люди называют меня фрилансером, почти свободным, совершенно свободным». Так мы жили в Бостоне. Мне нравится бостонский акцент. Это до сих пор одна из моих любимых вещей в Бостоне, и мой сосед Кайл приехал, и у него был сильнейший бостонский акцент. И поэтому мне это понравилось, а затем мне понравилась концепция природы, вся эта штука с тем, как работает нектар, для меня действительно безумие, потому что в основном растения производят то, что любят все маленькие жуки и пчелы, верно? Они прилетают и хватают его, а тем временем собирают всю пыльцу, которая есть на цветке, и распространяют ее. И так это о некта. Ага, [неразборчиво 00:05:27] маленький бостонский акцент. Нектафи. Я не знаю. Это отстой.

Джон Янч: Ну, это одна из тех вещей, которые должны запомниться, но я уверен, что я не первый, кто спрашивает вас: «Что с названием?» Хорошо. Вам выставляется счет как компании, предоставляющей контент для роста. Я знаю, что это прозвучит как глупый вопрос, но как бы вы определили, что такое контент сегодня для маркетологов?

Лэнс Камминс: Да. Итак, я имею в виду, что контент, насколько я могу судить, для маркетологов — это буквально все, что вы выпускаете, что, я думаю, специально предназначено для обучения, развлечения, вдохновения, а не обязательно для прямой продажи. Это то, что отличает нас от просто рекламы. Что вы думаете?

Джон Янч: Да. Ну, я имею в виду, в том-то и дело. Я думаю, это хорошая грань. Я почти пришел к выводу, что любой способ, которым вы общаетесь, является формой содержания. Видео, электронная почта, аудио, даже коммерческий текст, предназначенный для продажи. Я имею в виду, что во многих отношениях я думаю, что коллективно это устраивает. Ну, позвольте мне спросить вас об этом. За то время, что у вас есть компания, как вы себя чувствуете… Как, по вашему мнению, изменилась роль контента?

Лэнс Камминс: Я думаю, что содержание претерпело некоторые интересные изменения, скажем так. Итак, вы знаете, 10 … Что это было, 10, 12 лет назад, HubSpot действительно популяризировал эту штуку входящего маркетинга, что не было чем-то новым, просто они обобщили это термином, и это была своего рода волна, которая мы начали кататься. Но мы довольно быстро поняли, что произошло из-за большого упора на тактику входящего маркетинга и неспособности признать, что без подлинного человеческого качества в том, что вы пишете, и связи, это просто дерьмо. Я имею в виду, не имеет значения, приведете ли вы кого-нибудь на сайт. Если то, что они читают, не делает их действительно счастливыми, что они нашли это, это пустая трата времени.

Лэнс Камминс: Для меня одна из больших итераций, произошедших с контентом, заключается в том, что он ушел из этой игры, в которой вы играете и пытаетесь победить Google и обмануть их, чтобы привлечь кого-то на свой сайт, и вы забываете, как будто это человек на другом конце, читающий это. Это так странно, что вы стали бы играть с кем-то, чтобы стать клиентом.

Лэнс Камминс: Итак, для нас сейчас эволюция — это содержание, компьютер может генерировать большую часть контента, который маркетологи раньше постоянно извергали, и поэтому речь идет о том, как мы, люди, рассказываем человеческую историю? Как мы объясним что-то, чтобы… Лакмусовой бумажкой для нас является то, что ваш идеальный клиент, мы называем его персоной, как и другие гики-маркетологи, если, увидев этот фрагмент контента, он рад, что нашел его. Простой тест. Для нас это изменилось.

Джон Янч: Да. И я думаю, что в первые дни это было своего рода новинкой, что у людей был контент, и, очевидно, как вы сказали, у поисковых систем не было столько контента, который нужно было бы пережевывать, чтобы они могли обнаружить ваш контент. На самом деле это была довольно простая игра в некотором роде, и я думаю, что даже на стороне получателя поведение потребления контента было на ранних стадиях, поэтому ожиданий не было. Люди не были завалены этим, и поэтому я думаю, что сейчас произошло то, что это стало абсолютно важной частью пути покупателя… Я имею в виду, что сегодня люди не покупают без контента и без путешествия, которое ведет этот контент, что, как вы только что сказали, планка значительно выше, чем была. Я думаю, вы можете сказать, что для всех тактик. Я имею в виду, что раньше электронный маркетинг был очень простым. Многие люди на заре социальных сетей пытались привлечь людей довольно простой игрой. Итак, я думаю, что роль изменилась в большей степени из-за ожиданий покупателя.

Лэнс Камминс: Это действительно хороший момент. Ага. Мы также видели, что люди… Поскольку они лучше справляются с этим, потому что клиенты справляются с этим лучше, они могут гораздо быстрее определить, когда что-то сделано плохо. Верно?

Джон Янч: Да. Да, и я думаю, что это… не то, чтобы существовало строгое деление на поколения, но вы смотрите на миллениалов, в частности, как на группу покупателей, и, поскольку я являюсь родителем нескольких детей, я хорошо знаю такое поведение. Они пойдут на веб-сайт и отскочат от него через пару секунд, если он не будет работать так, как, по их мнению, должен работать, и я думаю, что это то, с чем сталкиваются маркетологи, знают они об этом или нет.

Лэнс Камминс: Джон, именно так я выбрал свое бухгалтерское программное обеспечение, когда создавал свою компанию, и это жалко. Это ужасная причина, чтобы выбрать бухгалтерское программное обеспечение. Я зашел на сайт и сказал: «Да, мне это нравится. Я собираюсь использовать их программное обеспечение».

Джон Янч: Думаю, это FreshBooks.

Лэнс Камминс: На самом деле я использую Xero из Новой Зеландии.

Джон Янч: О, Зеро? Ага. Да, да, да, да, да.

Джон Янч: Эй, с более чем 20-летним доказанным успехом, помогая более чем одному миллиону малых предприятий по всему миру, мощные и простые решения для электронного маркетинга от AWeber упрощают вам общение с людьми и развитие вашего бизнеса. Быстро и легко создавайте списки контактов, отправляйте и автоматизируйте электронные письма и информационные бюллетени, а также анализируйте эффективность своей электронной почты с помощью AWeber. А если вам нужна помощь, команда по работе с клиентами AWeber доступна круглосуточно и без выходных из штаб-квартиры в Пенсильвании, чтобы помочь вам развивать свой бизнес с помощью маркетинга по электронной почте. Посетите сайт aweber.com, чтобы получить бесплатную 30-дневную пробную версию.

Джон Янч: Мы только что говорили о том, что такое контент, о его роли и о том, как он изменился. Вы определили то, что называется контентом для роста, как нечто отличное от, возможно, подхода к входящему маркетингу. Так вы хотите уточнить это?

Лэнс Камминс: Да, абсолютно. Так что это был своего рода ответ на то, что мы видели. Мы очень часто использовали фразу «входящий маркетинг», и поскольку HubSpot отлично подходит для найма людей и компаний во всех сферах жизни, вдруг все эти люди говорят о входящем маркетинге то и о входящем маркетинге, и это похоже на: «О, боже! , это все перепутано ». И поэтому мы действительно подумали: «Давайте просто подумаем о том, в чем мы действительно хороши, что, по нашему мнению, действительно имеет значение на рынке, а затем давайте выясним, что это определяет».

Лэнс Камминс: Для нас мы решили назвать это контентом для роста, потому что это контент, специально предназначенный для увеличения органического трафика. Так что мы, например, не обязательно пишем… Мы не пишем как описательные части на веб-сайте. Мы не пишем просто отличные истории, хотя, возможно, для некоторых брендов это стоило бы усилий. Это просто не то, что мы делаем. Так что на самом деле это похоже на SEO старой школы, хотя мы никогда не используем эти буквы. Мне придется пойти вымыть рот с мылом после этого интервью. SEO старой школы с действительно подлинным, высококачественным контентом, созданным с помощью интервью с экспертами в предметной области, но все вокруг роста. Так же, как и когда мы создаем календари, это предназначено для роста. Если это не предназначено для роста, мы не собираемся этого делать. Вот где мы как бы соединили эти два слова вместе.

Джон Янч: Хорошо, а где разделение между ростом и просто осознанием? Является ли осознание всего лишь шагом? Я имею в виду, потому что, опять же, часто первое, что мы должны сделать, это дать кому-то знать, что мы там или что мы понимаем, в чем их проблема. Это рост или это до роста?

Лэнс Камминс: Да, это отличный вопрос. Итак, для нас, чтобы немного узнать о пути покупателя, верно? Эта вершина воронки — стадия осознания. Так что для нас этот контент жизненно важен, и он, вероятно, просто выполняет функцию осведомленности, но осведомленность — это ведущий показатель роста, поэтому мы определенно пишем что-то вокруг этого.

Джон Янч: Существует множество типов контента, который люди могут потреблять, и, возможно, в некоторых случаях предпочтительный для них способ потребления контента. Я знаю, когда по какой-то причине выходят мои книги, аудиокнига выходит через несколько недель или через несколько месяцев, и я всегда слышу от людей. Это как: «Я слушаю только аудиокниги. Когда он выйдет?» Есть ли формы контента, которые, по вашему мнению, сегодня людям нужно делать больше, например, аудио или видео?

Лэнс Камминс: Да. Так что это действительно зависит от вашей аудитории, верно? Как будто вы намекнули на это минуту назад. Для наших клиентов они все, что мы называем умными клиентами B2B, что в основном означает, что у них есть сложный продукт или услуга. Их личность может быть технической, а может и не быть. Итак, каждый из них, прежде всего, мы просто смотрим, как они что-то потребляют? Верно? По иронии судьбы, для многих людей в 2020 году это все еще написано, что кажется очень загадочным, но все же эффективным. Для более молодых демографических групп вы получаете видео с объяснением того, что есть на странице. Например, давайте просто посмотрим это видео, вместо того, чтобы читать два абзаца, что сводит меня с ума, потому что я не такой демографический. Затем наступает то, что я считаю действительно крутым, и это своего рода брак нескольких из этих идей, и в основном это похоже на возрождение радио, очень похожее на то, что мы делаем здесь с подкастами, верно? Аудиоконтент на вашем веб-сайте, в основном аудиоконтент по запросу для каждого типа статей, которые вы можете сделать. Так что я знаком с компаниями, которые раскручивают контент, который затем можно добавить в пользовательские списки воспроизведения подкастов, чтобы слушать по дороге домой, на работу и так далее. Как будто это действительно очень крутая идея и еще один способ донести свой контент до людей, который, я думаю, действительно очень хорошо сочетается с тем, куда идут дела.

Джон Янч: Да. Я всегда был сторонником аудиоконтента. На самом деле, я написал свои обязательные тренды для каждого года поста, и в качестве тренда выкладываю туда аудиоконтент. Это звучит как-то абсурдно. Я занимаюсь подкастами с 2005 года, как вам такая тенденция? Но я думаю, то, что вы только что упомянули, это то, что люди, как и многие другие вещи, воспринимали это как подкаст, типа того, что было, но подкаст — это не более чем аудиоконтент. Я думаю, что сейчас люди просто находят способы распространять аудиоконтент, и для меня красота этого заключается в переносимости, как вы только что упомянули. Для меня видео, я не могу спокойно сидеть перед монитором и смотреть что-то 20, 30, 40 минут, но я мог бы вложить это в голову и пойти погулять минут 20 или 40, и я думаю, что вот что … для меня это одно из главных преимуществ аудиоконтента.

Лэнс Камминс: Да, мне это нравится. Я думаю, что это также интересно, мой друг указал, что аудиоконтент, особенно в массовом распространении, так что, например, подумайте о Kmart Bluelight Special, «Внимание, покупатели», в основном аудиоконтент действительно снова становится эффективным, потому что все лица погружены в их собственное устройство. Единственный способ привлечь их внимание — через звук, и я думаю, что это довольно интересная оценка.

Джон Янч: Итак, у вас есть небольшая подработка, которая, если бы люди были… Это всего лишь аудио-подкаст, как известно слушателям, но я также записываю видео, и у Лэнса есть неплохой небольшой опыт, потому что мы все эти видеочаты в этих интервью и такие вещи, как Zoom и Skype и различные платформы. Итак, вы хотите немного поговорить об этой идее?

Лэнс Камминс: Конечно. Поэтому, когда мы запустили Nectafy, мы наняли удаленных членов команды, и я не обязательно специально собирался создать удаленную компанию, но это то, что у нас есть, и нам это нравится, поэтому мы также используем Zoom для всего, для видеозвонков со всеми нашими клиентами. Я использую его для всех своих продаж, маркетинга. И я понял: «Чувак, нам нужно что-то сделать с тем, как мы представляем себя как команду. Как я просто хочу представить профессиональный взгляд. Это не должно быть формальным или страшным или что-то в этом роде. Просто нужно быть последовательным».

Лэнс Камминс: Итак, я начал с того, что купил трубку и драпировку, сделал фон для видео, который можно использовать для видео, фотографии. Я купил все это и отправил своей команде, и они использовали его некоторое время, а затем перестали использовать, потому что говорили: «Чувак, это просто супер неудобно. Он не подходит для моей комнаты. Это больше, чем моя комната», и все эти замечательные вещи.

Лэнс Камминс: Я такой: «Хорошо, что-то должно быть». Я ничего не смог найти, поэтому сказал: «Сделай сам, парень, я сам придумаю, как это сделать», и придумал кое-какие идеи, а потом понял: «О боже, это что-то такое». который люди действительно могут использовать, потому что он предназначен для удаленных сотрудников, работающих с видео. Он как раз нужного размера, не больше, сложите его». Так мы основали компанию под названием Anyvoo. Это ничего не значит. Моя дочь помогла мне назвать его. Итак, вся идея заключается в том, что это переносные фоны, которые имеют бренд, могут разбиваться на… в итоге они превращаются в портативную вещь размером 6 x 6 x 26 дюймов. На самом деле мы сейчас находимся на стадии прототипа. Мы отправляем их так… Они не ломаются до конца. Они все еще немного больше, но прямо сейчас мы получаем много отличных отзывов. Вы можете зайти на anyvoo.com и посмотреть, что мы делаем. Если вы заинтересованы в участии в этом, вы можете просто заполнить контактную форму или отправить мне электронное письмо.

Лэнс Камминс: Я и мои дети занимаемся этим, так что это часть того, что делает его веселым. На самом деле, моя дочь, мы на самом деле сейчас в Anyvoo. Я уменьшил масштаб, чтобы вы могли видеть край капли и все такое. Моя дочь сзади помогает мне шить. Мой сын помогает собирать эти вещи. Мы изучаем бизнес вместе, так что это было очень весело.

Джон Янч: Да, это потрясающе. Это чем-то напоминает мне старый экран проектора, который вы приносили и как бы выскакивали, вроде школьного размера, а не гигантского. Итак, Лэнс, расскажи людям, как они могут узнать больше о Nectafy, а затем, очевидно, и об Anyvoo. И я надеюсь, что ваши дети тоже разработают этот веб-сайт для Anyvoo.

Лэнс Камминс: Верно. У нас что-то там происходит. Итак, nectafy.com — наша компания, занимающаяся развитием контента. Это если вы умная B2B-компания, продаете сложный продукт или услугу и пытаетесь на самом деле увеличить число потенциальных клиентов и трафик с помощью действительно высококачественного контента в довольно сложных областях. Это nectafy.com. Anyvoo.com — это если вы работаете удаленно и хотите действительно профессионально представить себя на видео, получите одну из этих капель. Мы находимся на стадии прототипа, поэтому, если вы упомянете об этом и отправите мне электронное письмо, [email protected], я пришлю вам код купона, чтобы вы могли получить его очень дешево, так как он находится на стадии прототипа, и дайте мне отзыв. . Мы хотели бы построить один для вас.

Джон Янч: Потрясающе. Что ж, Лэнс, спасибо, что пришел, рассказал о своем путешествии и о своих различных приключениях, и, надеюсь, мы скоро встретимся с тобой там, на дороге.

Лэнс Камминс: Большое спасибо, Джон. Я очень ценю это. Было весело поговорить с тобой.